Что делать если у вас украли телефон

[DmitryS]

Случилась беда - украли телефон или он потерялся. Первая реакция - придется покупать новый. Но если попробовать найти или хотя бы помешать злоумышленнику им воспользоваться. Произошел такой случай - у жены в магазине увели телефон, она даже не заметила как. Женщины есть женщины - прилавок с товарами, особенно с одеждой действует на них гипнотически, а таком состоянии бдительность стремиться к нулю. Что делаю - заявление в миллицию раз, выкладываю марку и IMEI на сайтах краденных аппаратов - два. Результат такой - милиция нехотя принимает заявление, а я получаю несколько звонков о предложении вернуть аппаратик за приличную сумму. Причем звонки с номеров из разных регионов ! Эти номера тоже наверняка с ворованных аппаратов. Получается в стране работает межрегиональная ОПГ - воруют в одном городе, привозят в другой, продают, где он благополучно регистрируется в сети - базы данных ворованных сот. тел. похоже разные не только у разных операторов но и у региональных представительств то же. Давайте же, честные граждане, вместе подумаем как бороться с этим отстойным быдлом, не уважающим частную собственность !

[Sonar]

Хороший вопрос. Как бороться с воровством? А что давайте придумаем действенный метод, а то это воровство уже всех достало... Решим вопрос волнующий человечество с самого его начала.
DmitryS, вы вообще серьезно? Вы полагаете мы сейчас на форуме найдем решение и вычеркнем один пункт из десяти заповедей?

[DmitryS]

Игнорирование проблемы не есть конструктивный подход. Есть идея:

1. Если невозможно предупредить кражу аппарата это не значит что нельзя сделать его бесполезным для воров.
2. Если телефоном нельзя воспользоваться тогда пропадает смысл его воровать.

Для этого нужно побудить всех ОПССов организовать единую БД краденных телефонов. Если в сети появляться аппарат с IMEI из БД ворованных то он блокируется. Просто нужен разработать и принять такой закон. Можно от имени добропорядочных форумчан, поддерживающих такой подход отправить предложение в госдуму РФ.

[Sonar]

Единая база краденных телефонов проблемы абсолютно не решит. IMEI элементарно меняется на большинстве аппаратов. Где не может быть изменен, например, на телефонах где IMEI прошивается однажды и навсегда, там перепаивается чип и прошивается заново. Понятно, что второй метод более проблематичный, но когда стоимость телефона несколько сотен долларов, то авчинка стоит выделки. Проблему надо решать производителям телефонов. Это они должны сделать невозможным смену IMEI. Вот только тогда эта единая база краденых телефонов может помочь.

[anjr]

Для коммуникакторов и смартфонов на оси Windows mobile есть махонькие проги - маячки. У меня стоит lock append. Суть в том, что установив и включив программу, хозяин аппарата "знакомит" её с каждой своей сим-картой. В случае установки в аппарат незнакомой карты прога начинает слать каждые полчаса смс на заранее прописанный хозяином номер. Текст тоже можно прописать какой захочешь, например, "меня украли, помогите". В тексте смс будет указан и номер телефона нового "владельца". Так же прога начинает рассылку смс всем контактам новой симки с текстом типа " я пишу вам с ворованного телефона". Так пока деньги на счёте не кончятся, после пополнения продолжит в том же духе. Такие проги очень маленькие, обычно не требуют установки, их легко спрятать в файловой системе. Один минус - от таких прог можно избавиться с помощью хард ресета (что-то вроде переустановки винды на компе). Тоже вопрос к производителям: почему бы не ставить такие проги в прошивку, тогда и хард ресет их не снесёт. Правда, вряд ли нарик или антабус, укравший аппарат, об этом что-то знает, а чел, который у него его купит, наверняка о таких вещах и не слышал. На моём аппарате прога опробована в деле, сработала как надо. После звонка по номеру, с которого пришла смс, коммуникатор вернули.

[tsflight]

Первое самое главное правило: Проявлять бдительность. Украсть будь то телефон или еще чего-нибудь. Воры найдутся везде, даже если на улице просто идешь, могут подбежать и украсть, либо на велосипеде промчится мимо - а телефона уже нет. Или в общественном транспорте, там нужно сразу бить тревогу, как только заметишь кражу. Ну а если уж случилась беда, тогда идти в милицию. Хотя это уже будет долгая песня... Либо такой вариант, как сообщил форумчанин anjr.

[Dima1987]

ну боротся с воровством бесполезно,это касается не только телефонов ну а чтоб не крали,просто нужно деражать его при себе,я лично всегда ношу его в кармане брюк,поэтому ощущаю его,даи достать очень сложно,так как очень узкие карманы. ну а если уж украли,то можно смело идти в магазин за новым телефоном,ну можно конечно обратится в правоохранительные органы,только толку от этого никакого. если у вас телефон дорогой,то ещё можно попытатся найти,так как на них стоят маячки,а если не очень дорогой,то просто следует не расстраиватся и забить на всё

[_LEX_]

Для коммуникакторов и смартфонов на оси Windows mobile есть махонькие проги - маячки. У меня стоит lock append. Суть в том, что установив и включив программу, хозяин аппарата "знакомит" её с каждой своей сим-картой. В случае установки в аппарат незнакомой карты прога начинает слать каждые полчаса смс на заранее прописанный хозяином номер. Текст тоже можно прописать какой захочешь, например, "меня украли, помогите". В тексте смс будет указан и номер телефона нового "владельца". Так же прога начинает рассылку смс всем контактам новой симки с текстом типа " я пишу вам с ворованного телефона". Так пока деньги на счёте не кончятся, после пополнения продолжит в том же духе. Такие проги очень маленькие, обычно не требуют установки, их легко спрятать в файловой системе. Один минус - от таких прог можно избавиться с помощью хард ресета (что-то вроде переустановки винды на компе). Тоже вопрос к производителям: почему бы не ставить такие проги в прошивку, тогда и хард ресет их не снесёт. Правда, вряд ли нарик или антабус, укравший аппарат, об этом что-то знает, а чел, который у него его купит, наверняка о таких вещах и не слышал. На моём аппарате прога опробована в деле, сработала как надо. После звонка по номеру, с которого пришла смс, коммуникатор вернули.

Для смартоводов марки Nokia есть аналогичная программа, отправляет при смене сим в аппарате на незнакомую на заранее запрограммированные номера смс, которое помимо номера, также содержит и некоторые другие данные, есть еще прога, которая при смене сим безостановочно начинает пищать. Обе такие программы работают в фоновом режиме, и незаметно. Скачать можно здесь http://my.mobile-arsenal.com

[Sonar]

Народ, вы реально думаете, что такие программы могут спасти от кражи? Да любой вор больше осведомлен о таких программах как мы с вами. Первым делом будет тот самы хард ресет. Тем более, что речь зашла уже о коммуникаторах, а простые мобильники? Как на них такие программы установить? Тем более, что это врядли поможет. Я ведь уже сказал ранее, после кражи сразу идет перепрошивка телефона вместе со сменой IMEI (в случае коммуникатора - хард ресет). Ну разве что на вора-лоха расчитывать.

[_LEX_]

Народ, вы реально думаете, что такие программы могут спасти от кражи? Да любой вор больше осведомлен о таких программах как мы с вами. Первым делом будет тот самы хард ресет. Тем более, что речь зашла уже о коммуникаторах, а простые мобильники? Как на них такие программы установить? Тем более, что это врядли поможет. Я ведь уже сказал ранее, после кражи сразу идет перепрошивка телефона вместе со сменой IMEI (в случае коммуникатора - хард ресет). Ну разве что на вора-лоха расчитывать.

Согласен с тобой, перепрошивка, смена IMEI - многие это умеют делать, но не всегда так поступают. Но все же согласись - перестраховаться такими методами (программами) не помешает, тем более, есть везунчики, которым они помогли, они (программы) вполне доступны и если у тебя дорогой смартфон или КПК - это не будет лишним. Что касается обычных телефонов - такую программу и для них можно написать и не удивлюсь, если таковой существует. Проблема - они не могут работать в фоновом режиме. ИМХО

[Alonso]

Да понятно, что вероятность возврата телефона с помощью такой программы очень мала, но ведь, как писал выше anjr - именно такая программка помогла вернуть аппарат законному владельцу.
Воровство этой темой мы не прикратим, нет такого способа. Если бы он был - его давно бы уже применили на практике и все было бы хорошо и безопасно.
А вообще, все неприятости только от нашей собственной беспечности. Не нужно хранить телефон в месте, легко доступном для воров, и ходить по темным подворотням тоже не следует...

[Travmotolog]

У меня телефоны крали два раза. Один раз в автобусе. Я поздно сообщил IMEI правохранительным органам и телефон не нашли. Повидимому он ушел в другую область. А один телефон мне милиция вернула. Чувак срок получил. Покупайте телефоны Nokia. У них просто так IMEI не поменяешь - приходится чип (микросхемку) новую ставить. А воще как минимум пароль на блокировку телефона установите. Несколько моих товарищей занимаются ремонтами сотовых, так вот они ни за какие деньги не берутся перепрошивать IMEI - это уголовно наказуемо. А всероссийская база по краденным телефонам не помешала бы. Ворованный телефон как правило уходит в соседнюю область и там его спокойно продают.

[_LEX_]

База IMEI краденных телефонов есть, я видел на нескольких сайтах, погуглив, их легко найти, а насчет непрошиваемости этих кодов на телефонах нокиа не согласен - я сам лично менял IMEI на 2 моделях чтоб сменить ПО, делается легко и быстро, но только да, это уголовно наказуемо. P.S. телефоны были лично моими, один на запчасти разобрал, второй при себе еще живой.

[НОВЫЙ Тимофей]

Согласен с тем, что сейчас украденный или потерянный мобильник можно найти довольно легко, даже если в нём другая SIM-ка (по IMEI). Можно вычислить его местоположение довольно точно. Технически это возможно. И правоохранительные органы вместе с Операторами могут это сделать без всяких проблем. Другое дело, что правоохранительным органам этим заниматься не хочется... И если у человека нет необходимых связей в правоохранительной системе, добиться подобного технического поиска практически невозможно.

Кстати, Travmotolog, если телефон "уплыл" в другую область, это совершенно не значит, что его уже невозможно найти. Можно по тому же IMEI. Только вот опять же, правоохранители наши этим заниматься не особо стремятся, мол, это проблемы ментов другой области...

[thinker]

IMEI элементарно меняется на большинстве аппаратов

Как раз наоборот - на абсолютном большинстве его изменить очень сложно. Перепрошивался он всего на нескольких очень старых моделях.

там перепаивается чип и прошивается заново. Понятно, что второй метод более проблематичный, но когда стоимость телефона несколько сотен долларов, то авчинка стоит выделки

Не факт. Те, кто это умеет делать, редко занимаются воровством. А те, кто ворует - обычно маргиналы, у низ и мозгов не хватит подумать о таких высоких материях, как замена IMEI.

[_LEX_]

Может ли милиция найти украденный телефон? Запеленговать его местонахождение? Что бы вам не говорили - может.
Вот только вряд ли будет - ибо телефонов каждый день крадется немерянно и если искать каждый..
Ведь даже с новой SIMкой телефон все равно передает базовой станции свой IMEI, который вряд ли будут сменять.
Для того, чтобы оператор с точностью до 5 метров определил "где телефон" - необходимо подать заявление в милицию, дальше начальник отдела (не ниже!) должен написать запрос оператору, аргументировать необходимость поиска и дождаться ответа - кто и куда с этого телефона теперь звонит и где этот телефон находится. Такое, обыкновенно, делается милицией в случае "тяжелых" преступлений (убийства, оргабления, изнасилования) - когда мобильный может стать "связующей ниточкой". И вообще - ОПСОСы могли бы (как в Европе) выключать и не пущать в свои сети телефоны, на которые поданы заявления о краже/утере. Но не делают этого. Потому, что иначе придется выключить около 30-40%% абонентов (и потерять возможность пиариться "у нас столько-то миллионов абонентов"). По одиночке ОПСОСы такого делать не хотят, а вместе - никак не договорятся.(http://www.pro-kurator.ru/post25833130/)

[НОВЫЙ Тимофей]

_LEX_, Вы правы, милиция не хочет искать украденные телефоны по IMEI просто потому, что слишком много этих украденных телефонов. Это же сколько работы нужно проделать, чтобы все эти мобильники (хотя бы большинство) найти!!! Оно милиции надо? На финансовую выгоду рядового милиционера количество найденных телефонов особо не влияет. Влияет количество документально подтверждённых раскрытых дел. А найдёт мент украденный мобильник у дяди Васи и что? Ничего! Дядя Вася скажет, что мобильник нашёл или на рынке с рук купил, а у кого, не помнит. В результате и дело о краже мобильника не раскрыто, даже не смотря на то, что мобильник нашёлся, и сил на поиск этого мобильника было затрачено много. Повторюсь, милиции это не нужно.

Другой вопрос, если бы милиция действительно РЕАЛЬНО искала и находила украденные сотовые телефоны (в том числе и по IMEI), то количество краж бы резко сократилось! Но опять же. Это нужно нам, простым гражданам, это нам выгодно. Но не милиции!!!

[Serga2]

У меня воровали телефон всего лишь раз,ну как всегда наша милиция ничго не смогла найти и сделать Теперь покупаю телефоны со специальной защитой кодом,и о сообщении смс что ваш телефон включили с такой то симкартой Это поможет найти грабителя и милиции проще,так что интересуйтесь о защите когда покупаете телефоны!

[TheKot]

_LEX_, Вы правы, милиция не хочет искать украденные телефоны по IMEI просто потому, что слишком много этих украденных телефонов. Это же сколько работы нужно проделать, чтобы все эти мобильники (хотя бы большинство) найти!!! Оно милиции надо? На финансовую выгоду рядового милиционера количество найденных телефонов особо не влияет. Влияет количество документально подтверждённых раскрытых дел. А найдёт мент украденный мобильник у дяди Васи и что? Ничего! Дядя Вася скажет, что мобильник нашёл или на рынке с рук купил, а у кого, не помнит. В результате и дело о краже мобильника не раскрыто, даже не смотря на то, что мобильник нашёлся, и сил на поиск этого мобильника было затрачено много. Повторюсь, милиции это не нужно.

Другой вопрос, если бы милиция действительно РЕАЛЬНО искала и находила украденные сотовые телефоны (в том числе и по IMEI), то количество краж бы резко сократилось! Но опять же. Это нужно нам, простым гражданам, это нам выгодно. Но не милиции!!!

Ну если в милиции у вас не хотят заявление принимать или с не охотой этим занимаются, можно обратиться в отдел К. Он создан специально для этого. А вот отдел К уже будет давить на милицию и делать запросы операторам на предоставление информации. Просто народ мало в это верит, но это реально есть.

[thinker]

Для того, чтобы оператор с точностью до 5 метров определил "где телефон"

Такой точности оператор обеспечить никак не может А точность в 50-100 метров в густонасленном городе ничего не даст. Да и пеленговать незачем. Раз телефон выходит в сеть, то можно пробивать по симкартам, которые он использует. Они ведь на кого-то регились. Анализировать звонки, как исходящие, так и входящие, и пробивать эти номера. Всё это можно делать, если есть желание. Которого, естественно, нету.

[Dwarfi]

Я знаю несколько случаев когда милиция находила ворованные телефоны, так что найти могут, если очень попросить... Но находят, как правило, уже у перекупщиков или у люде купивших Б/У телефон, очень мало ловят самих воров.
Кстати, перекупщики, если сомневаются в происхождении телефона, скорее всего его купят (очень дешево), если модель ходовая, а потом перепродадут на запчасти ремонтникам...
У меня у самого валяется Нокия которую я нашел, но поскольку сомневаюсь, не криминальная ли она, то карточку в нее не ставлю, использую как игрушку, плеер или радио...,
О... , нужно будет из нее будильник сделать, звук хороший

[Дмитрий1]

А ничего, что отдел К - это одно из подразделений Органов Внутренних Дел - то есть та же самая милиция. Нужно понять, что не всё находится во власти милиционеров. За один день только в нашей Новгородской области похищается более 20 телефонов, причём они как иголка в стоге сена, очень сложно их найти. К тому же милиционерам государство помогать не хочет. Сколько раз пытались провести закон о том чтобы выключать на похищенном телефоне и-мэй или с помощью сотовых операторов искать этот телефон также через и-мэй. Но всё стоит на том же месте.

[Dwarfi]

Для того, чтобы оператор с точностью до 5 метров определил "где телефон"

Такой точности оператор обеспечить никак не может А точность в 50-100 метров в густонасленном городе ничего не даст. Да и пеленговать незачем. Раз телефон выходит в сеть, то можно пробивать по симкартам, которые он использует. Они ведь на кого-то регились. Анализировать звонки, как исходящие, так и входящие, и пробивать эти номера. Всё это можно делать, если есть желание. Которого, естественно, нету.

Запеленговать и выследить телефон невозможный, сота не локатор, а телефон не может находится сразу в район действия трех сот одного оператора ...
Вот если бы в нем находился передающий GPS модуль, постоянно посылающий сигнал, тогда со спутника его можно было бы вычислить с ошибкой до 5 метров (и попросить америкосов, что бы они по этому месту бабахнули , управляемыми ракетами )
Вот ссылка на вычисление места нахождения телефона, средствами оператора:
http://dwarfi.ucoz.ua/publ/bezopasnost_ ... i/7-1-0-59

[_LEX_]

Телефон и без какого-то модуля отправляет сигнал оператору при звонке с любой сим карты, только если Imei не поменяли или телефон попросту потерян где-то в поле, где у него сдохнет батарея

Добавлено спустя 54 секунды:
А из ракеты мы и сами пульнуть можем без помощи каких-то американцев

[TheKot]

А ничего, что отдел К - это одно из подразделений Органов Внутренних Дел - то есть та же самая милиция.

А ОМОН тоже милиция, но немного разницы всё же есть, да?

или с помощью сотовых операторов искать этот телефон также через и-мэй. Но всё стоит на том же месте.

Так милиция с помощью запроса операторам и ищет через имей-код.

[DmitryS]

Замена IMEI действительно возможна, но это совсем не простая задача на современном аппарате. Чтобы заменить современную микросхему памяти нужны как минимум паяльная станция, программатор и прямые руки.
И еще возникает очень интересный вопрос - каким должен быть новый номер IMEI ? Откуда может быть известно крякеру, что свежесгенерируемый какой нибудь программой случайных чисел IMEI не существует ?
По поводу программ, автоматически отправляющие SMS при смене SIM-карты:
воры вряд-ли поставят в ворованный аппарат свою симку, наверняка это будет симка с другого краденного аппарата. ( Для звонка жертве с предложением вернуть телефончик за вознаграждение.)
Новый владелец, купивший телефончик (неперепрошитый с симкой, зарегистрированной на реального нового хозяина, передающий через SMS тел. номер нового владельца) у бомжа или кавказца на рынке, получается чист перед законом ?
На каком основании милиция вернет телефончик законному владельцу ?

[TheKot]

На каком основании милиция вернет телефончик законному владельцу ?

На основании заявления в милицию и наличия документов у заявляющего!

[Alonso]

Новый владелец, купивший телефончик (неперепрошитый с симкой, зарегистрированной на реального нового хозяина, передающий через SMS тел. номер нового владельца) у бомжа или кавказца на рынке, получается чист перед законом ?

И совсем даже не чист. Ему еще придется доказать, что он не "верблюд"... Вернее сказать, что он телефон этот купил, а не сам украл. Если не украл, то телефон возвращается законному владельцу и "ищут" вора
Знакомый рассказывал историю:
парни нашли телефон на улице и понесли его перекупщикам, а тут, как зар у милиции рейд был - они парней под руки и в отделение. Нашли хозяина телефона, позвонили ему и спросили:
- телефон у вас украли или вы его потеряли?
Хозяин ответил, что потерял. Милиционер положил трубку, отдал парням телефон и они пошли его благополучно-таки продали. Если бы хозяин сказал, что украли, то парни пожалели бы, что вообще подняли этот телефон с земли...

[НОВЫЙ Тимофей]

Alonso, ничего подобного! Возможно, скорее всего даже более вероятно, что милиция действует, как ей удобнее. НО! В нашей стране существует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ! Иными словами, если не доказана Ваша вина, то Вы совершенно не обязаны доказывать свою невиновность! И изначально Вы считаетесь НЕВИНОВНЫМ! Иными словами, Вам совершенно необязательно доказывать, что Вы телефон не украли! Достаточно просто сказать, мол, нашёл. А вот то, что этот телефон украли и украли именно Вы, вот это уже и должна доказать милиция! И даже, если заявитель утверждает, что телефон украли, и что украли именно Вы, это ещё не факт Вашей виновности. Это лишь слова потерпевшего!

Одним словом! Презумпция невиновности: пока не доказана Ваша вина, Вы изначально считаетесь невиновным и не обязаны доказывать свою невиновность!

[НОВЫЙ Тимофей]

dele69, на счёт того, что милиция оперативно работает, когда захочет, это маленькое заблуждение... Если у милиции не будет стимула, она, наша родная и на миллиметр попу не поднимет! Знаю это по собственному опыту! Под "стимулом" для милиции я подразумеваю не только "пряник", но и "кнут". Если у Вас есть знакомые в правоохранительной области, то вполне возможно поднажать или уговорить милицию пошевеливаться побыстрее. Или если действительно в прокуратуру обратиться, мол, чё за дела, заявление не принимают, работать не хотят. Или же пока сам на блюдечке им вора не предоставишь, они и пальцем не пошевелят (со мной именно так однажды и было: буквально сам вора нашёл, вот тогда они начали "усердно бурную деятельность развивать")...

Короче, если у вас украли телефон, мало просто в нашу милицию обратиться, нужно ещё как-то её стимулировать и побудить к дальнейшим розыскным действиям. В подавляющем большинстве случаев именно так и происходит... Это я знаю по собственному опыту (и не только по своему опыту)...