Политика конфиденциальности

Модератор: Модераторы


Политика конфиденциальности

Сообщение Женя » 23 окт 2009, 21:42

В Советские времена этим занималось КГБ.все телефонные разговоры записываются и при необходимости можно "достать"интересующий разговор любого мобильного телефона за прошедшее время.так ли это сейчас происходит?
ATM21118544
Аватар пользователя
Женя
абонентик ***
 
Сообщений: 126
Темы: 17
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:46
Средств на руках: 0.00 руб
Откуда: Украина.Донецк

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение Nike » 23 окт 2009, 21:54

Насколько я знаю такое уже вроде не происходит. ФСБ вроде таким не занимается. А вот детективные агенства всякие да. В советские время слушали все телефоны наверно из за того что тогда процветал шпионаж со стороны америки, да и вообще много чего творилось. И прослушка телефонов государству ничем не мешала, а даже помогала. ( Хотя не мне об этом говорить, я тогда еще и в проекте не был)
Аватар пользователя
Nike
гига абонентик
 
Сообщений: 1170
Темы: 94
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 13:13
Средств на руках: -60.00 руб
Откуда: Город воинской славы Курск

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение Женя » 23 окт 2009, 22:01

Хотя действительно как мы можем знать об этом.но нет дыма без огня.значит что то есть.Ведь технически это сейчас реальность.
ATM21118544
Аватар пользователя
Женя
абонентик ***
 
Сообщений: 126
Темы: 17
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:46
Средств на руках: 0.00 руб
Откуда: Украина.Донецк

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение sila » 24 окт 2009, 00:55

Не выдумывайте.
Всех, поголовно, прослушать физически невозможно, ни сейчас, ни раньше.
А неким детективным агентствам это и вовсе не позубам. Выцепить из эфира рразговор конкретного абонента невозможно, Достоверность невозможности 99.9999%
Есть Закон о связи, который чётко регламентирует полобого рода процедуры. Только по решению суда можно поставить на контроль тот или иной абонентский номер. Слушать всех полряд - народу не хватит
sila
гига абонентик
 
Сообщений: 1172
Темы: 565
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 17:13
Средств на руках: 11.75 руб
Банк: 329.88

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Смоленск

Invitations sent: 0
Репутация: 19 [ ? ]
Оператор связи: МегаФон

Сообщение Женя » 24 окт 2009, 11:29

Вы неправильно поняли суть.ни о какой прослушке речи не идет.а за определенный период времени,возможно сейчас даже несколько лет все разговоры уже записаны и только при надобности конкретного номера,под надобностию подразумевается угроза обществу или совершенное преступление(для поимки лиц причастных)можно достать.подчеркиваю набрав конкретную дату и время .разговор абонента. Располагая данной информацией к сожалению немногу предоставить весомых доказательств работы этой структуры как и исключить вероятность правдивости.поскольку подобного рода информация имеет свойство "вытекать"но поскольку является юрисдикцией спец служб,имеющая статус секретная не может быть аргументирована иначе как предположение о котором только можно говорить.нет доказательств ни да ни нет.думайте сами

Мультипостинг.

STUPID_007
ATM21118544
Аватар пользователя
Женя
абонентик ***
 
Сообщений: 126
Темы: 17
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:46
Средств на руках: 0.00 руб
Откуда: Украина.Донецк

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение Женя » 24 окт 2009, 11:32

И то что текущие разговоры технически писать в цифровом формате невозможно.так же прошу данный факт аргументировать объяснив ход своих убеждений информативно
ATM21118544
Аватар пользователя
Женя
абонентик ***
 
Сообщений: 126
Темы: 17
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:46
Средств на руках: 0.00 руб
Откуда: Украина.Донецк

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение Вячеслав77 » 24 окт 2009, 14:36

Может это и байка, но слышал, что разговоры отслеживаются, но запись идет после кодового слова, типа: взрывчатка, оружие и тому подобное. По крайней мере, во время терактов в Москве, на телефонах появлялись странные значки, на Siemens восклицательный знак с тремя черточками по сторонам, а на Nokia замок с открытой дужкой.
Аватар пользователя
Вячеслав77
абонентик ****
 
Сообщений: 347
Темы: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:18
Средств на руках: -10.00 руб
Откуда: Самарская область

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение moneybot » 24 окт 2009, 15:44

Вячеслав77 писал(а):Может это и байка, но слышал, что разговоры отслеживаются, но запись идет после кодового слова, типа: взрывчатка, оружие и тому подобное.

считаю это слухами ... пока технологии не позволяют такого!
Ну а так, в общем то в России за контроль всей связи отвечает ФСБ, в Украине насколько знаю СБУ ...
sila писал(а):Всех, поголовно, прослушать физически невозможно, ни сейчас, ни раньше.
А неким детективным агентствам это и вовсе не позубам. Выцепить из эфира рразговор конкретного абонента невозможно, Достоверность невозможности 99.9999%

Естественно не возможно ... поголовно!
А выцепить из эфира определённого человека - проще простого для спецслужб, единственная загвоздка со стационарными телефонами, АТС которых не переведена на цифровую связь , но можно отслеживать то и по конечному абоненту ...
Аватар пользователя
moneybot
мега абонентик ****
 
Сообщений: 828
Темы: 43
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 14:02
Средств на руках: 27.29 руб
Откуда: Самара

Invitations sent: 0
Репутация: 1 [ ? ]

Сообщение Vinga6600 » 24 окт 2009, 16:31

А выцепить из эфира определённого человека - проще простого для спецслужб, единственная загвоздка со стационарными телефонами, АТС которых не переведена на цифровую связь , но можно отслеживать то и по конечному абоненту ...

А обычных людей тоже прослушивают??? и при необходимости можно все прослушать???
Vinga6600
гига абонентик
 
Сообщений: 986
Темы: 52
Изображений: 0
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:16
Средств на руках: 3.38 руб
Банк: 0.00

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: г. Гусь- Хрустальный, Владимирская обл., Центральный регион

Invitations sent: 0
Репутация: 1 [ ? ]

Сообщение Вячеслав77 » 24 окт 2009, 17:46

Vinga6600 писал(а):
А выцепить из эфира определённого человека - проще простого для спецслужб, единственная загвоздка со стационарными телефонами, АТС которых не переведена на цифровую связь , но можно отслеживать то и по конечному абоненту ...

А обычных людей тоже прослушивают??? и при необходимости можно все прослушать???


При необходимости спецслужбы кого хочешь прослушают, и ракетные удары нанесут по сигналу спутникового телефона. А уж простой человек для них совсем не проблема.
Аватар пользователя
Вячеслав77
абонентик ****
 
Сообщений: 347
Темы: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:18
Средств на руках: -10.00 руб
Откуда: Самарская область

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение slonwm » 24 окт 2009, 18:09

Кому надо, сделают всё чтобы прослушать чей-то разговор!
Аватар пользователя
slonwm
администрация абонентик.ру
 
Сообщений: 3433
Темы: 2307
Изображений: 72
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 00:51
Средств на руках: 217.09 руб
Банк: 0.00

В сумме выплачено пользователю: 17,180.00 руб
Откуда: Наша Russia

Invitations sent: 0
Репутация: 50 [ ? ]
Оператор связи: Корпорация Связи

Сообщение Nike » 24 окт 2009, 18:11

А толку сейчас прослушивать, если ты что то грандиозное (терракт к примеру) задумываешь, то ты врядли будешь по телефону разговаривать об этом открытым текстом. Сейчас можно так зашифроваться. Например ты звонишь и рассказываешь какую-нибудь сказку, а на том конце провода понимают,что это сигнал к действию. Так часто кстати делают на войне, на случай радиоперехвата. Но хотя подслушка тоже может сработать, вдруг тот же террорист все таки допустит ошибку и взболтнет что нибудь по телефону. Но я думаю скрытые видео камеры более действенное средство.
Аватар пользователя
Nike
гига абонентик
 
Сообщений: 1170
Темы: 94
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 13:13
Средств на руках: -60.00 руб
Откуда: Город воинской славы Курск

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение sila » 24 окт 2009, 18:19

Женя писал(а):И то что текущие разговоры технически писать в цифровом формате невозможно.так же прошу данный факт аргументировать объяснив ход своих убеждений информативно


Объясняю, не уверен только в том, что это окажется достаточно информативно :wink:

Одна секунда разговора "весит" около 9 килобит, грубо = 1 килобайт
Минута = 60 кбайт
В среднем каждый абонент наговаривает за месяц 200 минут, 12000 кбайт.
У МегаФона, наример, около 40 000 000 абонентов, это 480 000 000 000 килобайт информации. Где хранить эти 447 ТерраБайт информации за месяц, сколько это стоит денег, зачем это оператору?

Да, информация о состоявшихся соединениях и оказанных услугах некоторое время хранится, но не содержание разговоров при этих соединениях.

moneybot
А выцепить из эфира определённого человека - проще простого для спецслужб, единственная загвоздка со стационарными телефонами, АТС которых не переведена на цифровую связь , но можно отслеживать то и по конечному абоненту ...


Опять "мимо денег"
:D
Во первых - не проще простого.
В эфире сети GSM мало того очень сложно "выцепить" конкретного абонента. В эфире какой именно базовой станции Вы намерены его выцеплять, в каком конкретном тайм-слоте, на какой частоте?
А если включен хоппинг, алгоритм которого Вам неизвестен, как будете гоняться за этим абонентом? и это ещё не весь "геморрой", который Вас ждет в погоне по эфиру
Плюс к тому всё, что "летает" по эфиру очень серьёзно закодировано.

Во вторых из эфира ничего и не нужно выцеплять.
Как в сетях мобильной связи, так и в стационарных обязательно
есть места откуда можно получить то и тому, кому к этому положено иметь доступ в соответствии с законом
Последний раз редактировалось sila 24 окт 2009, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
sila
гига абонентик
 
Сообщений: 1172
Темы: 565
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 17:13
Средств на руках: 11.75 руб
Банк: 329.88

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Смоленск

Invitations sent: 0
Репутация: 19 [ ? ]
Оператор связи: МегаФон

Сообщение AIR1982 » 24 окт 2009, 18:28

Все разговоры точно не записываются, так как невозможно и негде хранить.

Прослушивают и записывают только тех, кто кому-то действительно интересен.
Аватар пользователя
AIR1982
мега абонентик
 
Сообщений: 383
Темы: 19
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:19
Средств на руках: -31.30 руб
Откуда: Москва

Invitations sent: 0
Репутация: 2 [ ? ]

Сообщение sila » 24 окт 2009, 18:42

AIR1982 писал(а):Все разговоры точно не записываются, так как невозможно и негде хранить.

Прослушивают и записывают только тех, кто кому-то действительно интересен.


Именно так, и в соответствии с действующим законодательством.
Частный сыск и эффирные "шумахеры" при этом отдыхаот в тенёчке :D
sila
гига абонентик
 
Сообщений: 1172
Темы: 565
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 17:13
Средств на руках: 11.75 руб
Банк: 329.88

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Смоленск

Invitations sent: 0
Репутация: 19 [ ? ]
Оператор связи: МегаФон

Сообщение Vinga6600 » 24 окт 2009, 19:00

AIR1982 писал(а):Все разговоры точно не записываются, так как невозможно и негде хранить.

Прослушивают и записывают только тех, кто кому-то действительно интересен.

У меня конечно нет секретных разговоров, но все равно не приятно, если прослушивают и все фиксируют, а при необходимости когда кто-то захочет насолить все разговоры можно будет достать.
Vinga6600
гига абонентик
 
Сообщений: 986
Темы: 52
Изображений: 0
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:16
Средств на руках: 3.38 руб
Банк: 0.00

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: г. Гусь- Хрустальный, Владимирская обл., Центральный регион

Invitations sent: 0
Репутация: 1 [ ? ]

Сообщение sila » 24 окт 2009, 19:28

Vinga6600 писал(а):
AIR1982 писал(а):Все разговоры точно не записываются, так как невозможно и негде хранить.

Прослушивают и записывают только тех, кто кому-то действительно интересен.

У меня конечно нет секретных разговоров, но все равно не приятно, если прослушивают и все фиксируют, а при необходимости когда кто-то захочет насолить все разговоры можно будет достать.


Не переживайте, достать Ваши разговоры для того, чтобы насолить никак нельзя.
Но, если такое решение принял суд, тогда да, с момента этого решения Вас смогут писАть.
sila
гига абонентик
 
Сообщений: 1172
Темы: 565
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 17:13
Средств на руках: 11.75 руб
Банк: 329.88

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Смоленск

Invitations sent: 0
Репутация: 19 [ ? ]
Оператор связи: МегаФон

Сообщение Vinga6600 » 24 окт 2009, 19:36

sila писал(а):
Vinga6600 писал(а):
AIR1982 писал(а):Все разговоры точно не записываются, так как невозможно и негде хранить.

Прослушивают и записывают только тех, кто кому-то действительно интересен.

У меня конечно нет секретных разговоров, но все равно не приятно, если прослушивают и все фиксируют, а при необходимости когда кто-то захочет насолить все разговоры можно будет достать.


Не переживайте, достать Ваши разговоры для того, чтобы насолить никак нельзя.
Но, если такое решение принял суд, тогда да, с момента этого решения Вас смогут писАть.
Проблем с законом у меня нет, так что значит мне бояться нечего.
Vinga6600
гига абонентик
 
Сообщений: 986
Темы: 52
Изображений: 0
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:16
Средств на руках: 3.38 руб
Банк: 0.00

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: г. Гусь- Хрустальный, Владимирская обл., Центральный регион

Invitations sent: 0
Репутация: 1 [ ? ]

Сообщение thinker » 24 окт 2009, 19:36

sila писал(а):Плюс к тому всё, что "летает" по эфиру очень серьёзно закодировано

Но ведь давно взломано. Хотя это мало что даст, если идут хендоверы, а тем более при хоппинге.

sila писал(а):Как в сетях мобильной связи, так и в стационарных обязательно есть места откуда можно получить то и тому, кому к этому положено иметь доступ в соответствии с законом

И это то самое слабое место. Время от времени журналисты обнародывают распечатки или даже аудиозаписи разговоров известнвх лиц. Обычно сами эти лица называют такие вещи подделкой, а иногда даже не опровергают.
Аватар пользователя
thinker
абонент ***
 
Сообщений: 1977
Темы: 1051
Изображений: 2
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 17:30
Средств на руках: 4.42 руб
Банк: 5.93

В сумме выплачено пользователю: 2,121.00 руб
Откуда: Обнинск

Invitations sent: 0
Репутация: 12 [ ? ]
Оператор связи: МТС

Сообщение sila » 24 окт 2009, 20:03

Но ведь давно взломано. Хотя это мало что даст, если идут хендоверы, а тем более при хоппинге.

Что там взломано?
Код, вернее ключ, то динамический, генерится случайным образом...
Расшифровывать будете лет 10-15, оно Вам нужно или поможет?

Как, вообще, выцепить конкретного абонента? Только Сеть знает код его аутентификации
sila
гига абонентик
 
Сообщений: 1172
Темы: 565
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 17:13
Средств на руках: 11.75 руб
Банк: 329.88

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Смоленск

Invitations sent: 0
Репутация: 19 [ ? ]
Оператор связи: МегаФон

Сообщение qant » 26 окт 2009, 01:37

По-моему даже если и была бы возможность записывать резговоры то получится что они незаконны - запись без решения суда, то есть если разговор был записан до решения суда о возможности записи - перехват считается незаконным и к делу не плюсуется. Так должно быть в нормальном правовом государстве. Как у нас - не знаю. Может кто приведет примеры?
Аватар пользователя
qant
мега абонентик
 
Сообщений: 390
Темы: 30
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 07:40
Средств на руках: 24.75 руб
Банк: 0.00

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Россия, Киров

Invitations sent: 0
Репутация: −1 [ ? ]

Сообщение Настена » 27 окт 2009, 23:46

Возможно и не законно прослушивать телефонные разговоры, но это существует, даже жучки есть, которые ставят. Не всегда даже западозрить это можно..
Настена
абонентик **
 
Сообщений: 104
Темы: 3
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 16:18
Средств на руках: 0.00 руб
Откуда: г.Астрахань

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение sila » 28 окт 2009, 00:01

Читайте по-меньше детективчиков и все Ваши опасения пройдут сами собой:D
sila
гига абонентик
 
Сообщений: 1172
Темы: 565
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 17:13
Средств на руках: 11.75 руб
Банк: 329.88

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Смоленск

Invitations sent: 0
Репутация: 19 [ ? ]
Оператор связи: МегаФон

Сообщение BlackKoshak » 28 окт 2009, 11:50

То что спец службы выслушивают разговоры по ключевым словам - это реальность. Из-за этого возникла задержка с введением видеовызовов на юге. У спецслужб не готово оборудование для контроля. Ведь по видео могут просто всё показать и ничего не сказать :-)
Аватар пользователя
BlackKoshak
мега абонентик
 
Сообщений: 441
Темы: 81
Изображений: 0
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 14:02
Средств на руках: -16.87 руб
Банк: 0.00

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Невинномысск

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение qant » 28 окт 2009, 12:43

Ну спец службы - отдельный разговор. Им всё можно и они всё(ну или как выяснилось почти всё :D ) могут. Да и ради нашей с вами безопасности всё это делается. Думаю ваши разговоры с друзьями никто и не подумает фиксировать.
Аватар пользователя
qant
мега абонентик
 
Сообщений: 390
Темы: 30
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 07:40
Средств на руках: 24.75 руб
Банк: 0.00

В сумме выплачено пользователю: 0.00 руб
Откуда: Россия, Киров

Invitations sent: 0
Репутация: −1 [ ? ]

Сообщение Nike » 28 окт 2009, 16:10

Я вот не понимаю почему все так боятся прослушки со стороны ФСБ. Во-первых это скорее всего делать не будут, т.к. мы простые люди и ФСБ от нас ничего не нужно, для чего им наши разговоры. Прослушка если и устанавливается, то при проведении следствия или подобных мероприятий. А во-вторых сейчас не Советский Союз, когда за любое плохое слово могли расстрелять.
Последний раз редактировалось Nike 30 окт 2009, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Nike
гига абонентик
 
Сообщений: 1170
Темы: 94
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 13:13
Средств на руках: -60.00 руб
Откуда: Город воинской славы Курск

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение Plok » 28 окт 2009, 17:28

Сейчас у ФСБ нет такого финансирования чтобы записывать все разговоры по мобилам, а у операторов нет таких ресурсов.
Есть некоторые компании которые записывают разговоры (банки, финансовые организации, фонды и т.д.), но перед разговором как правило идёт сообщение что разговор записывается
Аватар пользователя
Plok
абонентик
 
Сообщений: 44
Темы: 1
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 13:15
Средств на руках: 0.00 руб
Откуда: Пенза

Invitations sent: 0
Репутация: 0 [ ? ]

Сообщение Rider911 » 16 ноя 2009, 19:51

Слухи о том что запись включается на слова бомба взрывчатка терракт и так далее правдивые! В чечне использовали это для вычесление место нахождения преступников мой дядя служил в чечне и рассказывал про это. Да и у нас думаю так прослушивают) Конечно не люди а машины ведь 21 век это позволяет :)
Аватар пользователя
Rider911
абонентик ****
 
Сообщений: 187
Темы: 9
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 16:02
Средств на руках: -10.00 руб
Откуда: Сыктывкар

Invitations sent: 0
Репутация: 1 [ ? ]

Сообщение thinker » 16 ноя 2009, 23:14

Rider911 писал(а):запись включается на слова бомба взрывчатка терракт

И куда нужно говорить эти слова, чтоб включилась запись?
Аватар пользователя
thinker
абонент ***
 
Сообщений: 1977
Темы: 1051
Изображений: 2
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 17:30
Средств на руках: 4.42 руб
Банк: 5.93

В сумме выплачено пользователю: 2,121.00 руб
Откуда: Обнинск

Invitations sent: 0
Репутация: 12 [ ? ]
Оператор связи: МТС

Сообщение Rider911 » 16 ноя 2009, 23:22

thinker ну по логике в телефон))) А потом записанные записи уже проверяют спец службы)
Аватар пользователя
Rider911
абонентик ****
 
Сообщений: 187
Темы: 9
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 16:02
Средств на руках: -10.00 руб
Откуда: Сыктывкар

Invitations sent: 0
Репутация: 1 [ ? ]

След.



  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Общие вопросы сотовой связи

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

  • Объявления
корпоративные тарифы
cron