Обман абонентов контент-провайдероами

[claire]

Недавно рылась в своём аппарате по другому вопросу и попутно нашла вот это:

Получение СМС от этих номеров я помню:
4481 - когда вдруг заблокировали страницу Вконтакте
6151 - когда торрент-трекер вдруг решил активировать для нас аккаунт
Мало принятых, теперь они оказались в переданных. Сразу оговорюсь, что вопрос не о деньгах, так как ничего не сняли. Мы, наученные уже собственным опытом, не то что не отправляем, а даже не всегда открываем СМС от коротких номеров. Вопрос такой: может ли система - провайдер или, в конце концов, сам телефон - отправлять ответные СМС от нашего имени?

[Telefonik64]

Недавно рылась в своём аппарате по другому вопросу и попутно нашла вот это:

Получение СМС от этих номеров я помню:
4481 - когда вдруг заблокировали страницу Вконтакте
6151 - когда торрент-трекер вдруг решил активировать для нас аккаунт
Мало принятых, теперь они оказались в переданных. Сразу оговорюсь, что вопрос не о деньгах, так как ничего не сняли. Мы, наученные уже собственным опытом, не то что не отправляем, а даже не всегда открываем СМС от коротких номеров. Вопрос такой: может ли система - провайдер или, в конце концов, сам телефон - отправлять ответные СМС от нашего имени?

Эти Ваши переданные и должны были блокироваться,а Вам прийти ответ сервис недоступен или услуга недоступна. У Вас есть проблемы с вирусной и СМС безопасностью,если с телефона отправляются СМС сообщения сами по себе,автоматически, на платные номера. Это само по себе не происходит!

[claire]

Эти Ваши переданные и должны были блокироваться,а Вам прийти ответ сервис недоступен или услуга недоступна

Всё пока блокировалось.

У Вас есть проблемы с вирусной и СМС безопасностью,если с телефона отправляются СМС сообщения сами по себе,автоматически, на платные номера.

А вот и мой телефон. Трудно мне заподозрить его в таком коварстве.

Но я читала сейчас форумы. Поскольку это не смартфон, и он не на ОС, то и нет рекомендаций. Пишут, что он не форматируется. Самое простое, что нашла - вынуть батарею. Я это делала ещё несколько дней назад, когда меняла СИМ. Все странности были ДО этого. Посмотрим.

[Telefonik64]

На самом деле речь о доступах приложений. Наверное,везде нужно поставить запреты на автоматический доступ к сети. Мне не понятно,как Вы там и чего без карты устанавливали,однако отсутствие ОС,а у вас RM идет,форматируется все ,что надо владельцу. И отсутствие Юсб разъемов не преграда! Снятием же питания СМС -спамеры не удаляются. Вирусы с картинками влетают на ура,и даже через блютуз. А это Вы сами ставите.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Прошивка Nokia 2330c RM-512 DCT4 v6.75

[Telefonik64]

Telefonik64, это уже зависит, насколько у народа терпения хватит. Многие ведь вообще подобными услугами не пользовались и не будут пользоваться, поэтому не все население в этом задействовано. Другое дело - массовые рассылки от имени оператора, вот это уже серьезнее. Тут уже инициатива самого оператора сотовой связи, а не только от абонента, который случайно нашел платные номера, заказал какие-то услуги. Да и многие люди не доверяют подобным контент-провайдерам.

У нас просто крайне терпеливый народ. Как максимум ,и даже при рассылках,звонят в колцентр и просто нечто отключают или ставят запрет. А вот требовать официальных расследований и возвратов желают просто единицы. Ведь и массовые рассылки не идут сплошь по всем номерам. Идет некая выборка. А политика операторов теперь такова,что все в индивидуальном порядке. В офис же приходит для разбора мизер, а без претензий уходит 90% . Весь остаток идет в прибыль.

Мне казалось,что МТС уже решило свои,так не наши же,проблемы с установленным на СИМ -карты приложения Новости.

01.01.2013 14:47:13 +04:00 <--smsvsr_724 ОАО МТС: Москва sms i 0:01 0,0000
01.01.2013 14:47:14 +04:00 724 ОАО МТС: Москва sms o 1 3,3474

Наверное тут самое интересное даже не то,что сама перестановка СИМ-карты МТС в роуминге является платной,как и год назад (т.е. с известная массовая с августа 11 года). За это время ряд сервисов стал бесплатным . Это и 1234,и 111. Так же наглядно и то,что исходящее идет после некого входящего,но при этом мы говорим об автоматической отправке СМС СИМ без всякого участия абонента и без запроса согласия.

Наверное вызывает вопрос и то,что по телефону услуга числится отключенной,а реакция колцентра традиционной. Про это в теме для МТС. Самое же интересное то,что как вдруг выяснилось эта услуга все-таки не отключается с телефона. Только конкретное обращение в колцентр МТС,как и с Мегафоном,только блокировка на программном уровне услуг на номере и может избавить от подобной ерунды и обеспечить бесплатную работу номера.

[Kristal]

На самом деле схема развода у Мтс и Мегафона по напичканым приложениями Сим практически одинакова. Их они уставливали ,якобы для нашей же пользы и удобства. Сейчас и Билайн решает со своим Калейдоскопом что делать. Но изначально же принципиальная проблема была известна рару лет назад . Эти накрутки и называют ,и по работе своей автономной, и есть вирусы. Если телефоном оно не отключается,то и нет юридических оснований для,списаний и вообще работы этих развлекалок. Слишком надо быть настойчивым и умным,чтобы умудриться не верить тому,что телефон показывает.

[Telefonik64]

Возникла очередная проблема с контент-провайдерами или оператором,время тут покажет! Такова детализация

04.03.13 19:36:15 1828 1 Штука Исходящие SMS-сообщения Тверь 0.00
04.03.13 19:36:17 5051 1 Штука Входящие SMS-сообщения Тверь 0.00
04.03.13 19:36:19 1828 0 Не задана Услуги на коротких номерах (SMS) Тверь 0.00
04.03.13 19:36:19 5051 1 Штука Входящие SMS-сообщения Тверь 0.00
04.03.13 19:36:20 5051 1 Штука Входящие SMS-сообщения Тверь 0.00
04.03.13 19:36:22 5051 1 Штука Входящие SMS-сообщения Тверь 0.00
04.03.13 19:40:55 INTERNET 1200 Килобайт Мобильный Интернет (пакетная передача данных) Тверь 0.00
04.03.13 19:41:24 1828 1 Штука Входящие SMS-сообщения Тверь 0.00

как итог

05.03.13 19:42:55 SUBSCRIPTIONS 0 Не задана Мобильные Подписки Тверь 20.00

При этом очевиден и вопрос,- а каким же образом эти подписки активировались! Мне сдается,что речь идет вновь об автоматическом довеске к списку бесплатного скачивания,т.к. номер с единственным исходящим СМС 1828 не является активным для этого самого подключения. А вот музыка-то качалась! Называлась она,правда,бесплатной и про подписку речи не шло. В данном случае интересно,что и списание прошло через день,а не сразу. Такова схема с бесплатным тестовым доступом на день! Зато далее продление автоматически! Сайт же провайдера просто шедевр! Окно для восстановления доступа есть,но там речь об е-мэйл . А вот самой регистрационной формы нет! Может ли с такой схемой проверки подлинности провайдер сам нас подвешивать к услугам?? Безусловно! Ведь там даже пароль доступа отправляется на номер с сайта! Сами отправляют,сами и вводят! А подтверждение с номера-то и вообще с Веб-формой не требуется!

[Therator]

Telefonik64, вот скачивай что-то из интернета для мобильного телефона. Для скачивания музыки, видео лучше всего использовать компьютер. Там ведь не будет никакой платной подписки.
Очень интересно, как вообще можно подключить платную подписку через скачивание обычного файла? Вот-вот, чтобы подписаться на что-либо, необходимо вводить все свои контактные данные, а тут тебе просто так взяло и списало денег со счета.

Такова схема с бесплатным тестовым доступом на день!

Ага, значит 1 день бесплатный, а на следующий день спишем, так как про него не говорилось...

[Kristal]

Telefonik64, вот скачивай что-то из интернета для мобильного телефона. Для скачивания музыки, видео лучше всего использовать компьютер. Там ведь не будет никакой платной подписки.
Очень интересно, как вообще можно подключить платную подписку через скачивание обычного файла? Вот-вот, чтобы подписаться на что-либо, необходимо вводить все свои контактные данные, а тут тебе просто так взяло и списало денег со счета.

Такова схема с бесплатным тестовым доступом на день!

Ага, значит 1 день бесплатный, а на следующий день спишем, так как про него не говорилось...

Как говорится,- подцепить можно где угодно! Даже купив диск в ларьке вовсе не значит,что на нем чего-либо присосного не добавлено! с компьютера ведь тоже смотря как качать ,- если через модем ,то результат будет тот же , номер оператора тут присутствует! Именно на торрентах ставится такой тип доступа. Но нет тут особой логики! Ведь за день можно скачать все,что нужно,а потом подписку снять! А вот тут если Вы будете знать,что она есть,да если через сайт это удастся! Практически отправку платных СМС надо держать на коротком поводке и под контролем! Всегда!

[Telefonik64]

Telefonik64, вот скачивай что-то из интернета для мобильного телефона. Для скачивания музыки, видео лучше всего использовать компьютер. Там ведь не будет никакой платной подписки.
Очень интересно, как вообще можно подключить платную подписку через скачивание обычного файла? Вот-вот, чтобы подписаться на что-либо, необходимо вводить все свои контактные данные, а тут тебе просто так взяло и списало денег со счета.

Такова схема с бесплатным тестовым доступом на день!

Ага, значит 1 день бесплатный, а на следующий день спишем, так как про него не говорилось...

На самом деле тут вещь достаточно простая. Даже читая условия

Стоимость доступа к услугам контент-провайдера устанавливается Вашим оператором. Подробную информацию абонеты МТС могут узнать в разделе «Услуги по коротким номерам» на сайте www.mts.ru или обратившись в контакт центр по телефону 8 800 250 0890 (0890 для абонентов МТС). Пробный доступ для абонентов ОАО "МТС" не предоставляется; для абонентов ОАО "Вымпелком" предоставляется на 24 часа; для абонентов ОАО "МегаФон" предоставляется на 24 часа; стоимость доступа составляет 20.32 рублей (включая НДС) за 1 день для абонентов ОАО "МТС"; 20.00 рублей (включая НДС) за 1 день для абонентов ОАО "Вымпелком"; 15.00 рублей (включая НДС) за 1 день для абонентов ОАО "МегаФон"; продление доступа происходит автоматически, посредством подписки.

У меня возникает вопрос ,а почему тут Теле2 в стороне

Подписка и пробный период не предоставляются для абонентов Tele2; других операторов; Для получения доступа к сайту абонентам необходимо отправить ответное СМС сообщение на МО номер 3602, для абонентов Tele2 - 9999.

Наверное,самое интересное ,что нет ни одного подобного в исходящих! Мне же кажется,что ситуация несколько проще. Просто жулики не всегда владеют ситуацией в операторской среде. В связи с тем,что номера такого нет у провайдера,да и схема подключения подписок иная,то или "просветили " с иного сайта при загрузке файла,или СМС- вирус провел отправку на ранее блокированный и исключенный из управления подписками . В любом случае то,что на сайте Мегафона

Доступ к сайту www.share4web.com Подписка на доступ к материалам сайта неэротического содержания www.share4web.com 24 часа с момента подписки - 0 руб., далее 15 руб. с НДС ежедневно Подписка на сайте www.share4web.com 1. SMS сообщение с кодом СТОП 2381 на номер 5051 2. Отключение через WEB-интерфейс [url]podpiski.megafon.ru/col/mds4/web/jsp/partners.jsp[/url]

так даже цена не та!

4. Порядок заказа 4.1. Для получения доступа к Подписке на Контент Абоненту необходимо совершить следующие последовательные действия: 4.1.1. На web-сайте share4web.com Контент-провайдера: - ввести свой абонентский номер; - подтвердить свое ознакомление и согласие с настоящими Правилами; - нажать кнопку «Продолжить». 4.1.2. На web-странице Оператора: - ознакомиться с условиями и Порядком предоставления Контентной услуги; - ввести код активации, полученный в SMS-сообщении; - в случае согласия с условиями и Порядком предоставления Контентной услуги нажать кнопку «Получить доступ».

На веб-сайте нет окна для ввода номера! Как и регистрации в принципе! Ситуация скверная и то,что Мегафон все еще держит таких партнеров, а не пишет такое

Мобильные развлечения Пакет еженедельного уникального контнета состоит из: брендированная игра(java-игра): 1 шт; брендированная демо-игра(java-игра): 1 шт; видеоролик для мобильного: 1 шт; анимашка для мобильного: 3 шт; картинки для мобильного: 4 шт; звонки для телефона: 1 шт; реалтоны: 2 шт; полифонические мелодии: 4 шт. 20,00 руб./день С 1 февраля 2011 года подписка закрыта Отправьте SMS-сообщение на номер 5051 с текстом:СТОП ВИПКЛУБ

[Therator]

Kristal, да причем тут диски, причем тут торренты? Музыку для телефона можно найти более легким способом, нежели покупка в ларьке и поиске на торренте. Если вы есть Вконтакте, то качайте программу VkMusic вводите нужную вам группу и качайте на здоровье, без риска подхватить вирус. А потом после этого кидайте на телефон и не придется бороться со всякими платными подписками и мобильными вирусами.

[Telefonik64]

Kristal, да причем тут диски, причем тут торренты? Музыку для телефона можно найти более легким способом, нежели покупка в ларьке и поиске на торренте. Если вы есть Вконтакте, то качайте программу VkMusic вводите нужную вам группу и качайте на здоровье, без риска подхватить вирус. А потом после этого кидайте на телефон и не придется бороться со всякими платными подписками и мобильными вирусами.

Почему Вы считаете,что в контакте всё дают стерильное? Тут и надо смотреть,что за сайт на самом деле числится в подписке! Это и есть по сути своей торрент - обмен между пользователями и скачка выложенных файлов любого формата,а при этом и с компьютера через удаленный доступ. Просто когда ищешь что- либо в интернете не всегда осознается сам фактор риска . Ведь нужно не просто скачать по ссылке файл,но и проверить сам сайт. Но тут всего проверить-то невозможно. И на торрентах все через подписки. Как это на безопасность проверить не скачав? Вот когда войдете и увидите результат!

[Therator]

Почему Вы считаете,что в контакте всё дают стерильное?

Да я уверен в этом. Скачал порядка 1000 треков, это же не шутки. Ни одного вируса, кроме того все же хранится на серверах Вконтакте, а это вряд-ли будет выгодно для Дурова держать зараженные файлы. Вы знаете, подписка с компьютера не такая уж страшная вещь по сравнению с телефонной. С компьютера стянуть деньги не получится, а вот с мобильного еще как. Вот поэтому, чтобы не остаться дураком лучше скачивать информацию с компьютера.

[Kristal]

Ведь обман через мобильные без участия пары оператор– провайдер просто невозможен . Можно зайти на сайт одного и того же провайдера сначала с компьютера, а потом с телефона. Сейчас откровенно возникают вопросы по представлению для Андроид. Если при просмотре с компьютера просто читается отправка для оплаты на некий короткий номер, то абсолютно та же операция с телефона кроме неоднократной переадресации по неким сайтам, что и в списке не значились, идёт загрузка файла, но с расширенным доступом, как к памяти смарта, так и к его функциям. А значит отправка пройдёт безо всякого участия владельца.

[Kolobok]

В последнее время нам всё-таки несколько удалось сдвинуть ситуацию с места. Жизнь у законопослушных провайдеров стала несколько сложнее. Получилось не очень так,как рассчитывали наши мобильные операторы. Все их попытки сбросить ответственность на самих абонентов и отправить их разбираться с обманувшими провайдерами столкнулись с той самой ссылкой на ответственность за привлекаемых третьих лиц! Это не решила всех наших проблем. Всё равно и услуги с первой попытки не оказываются,так и информация не всегда полная. Так и попадаются разночтения по стоимости или данным реализации самой услуги.

[Kristal]

Беседовали мы по этому поводу с Мтс. У них на сайте представлен вроде и достаточно крупный партнёр, как Айфри . Кто отвечает за содержимое их сайта при том, что деньги берутся вполне исправно! И речь не о вирусах, что сводится к самим разрушениям в доступе приложений. Как расценить факт зеркализации устройства при нажатии ссылки на оригинальном сайте. Ведь там получается, что фактический исполнитель не будет соответствовать заявленному. При чём как на сайте Мтс, так и.Айфри. И избежать развода будет очень трудно, т.к ведь сами нажимаем.

[Kristal]

Буквально в этом месяце при выходе в интернет с телефона с того же оператора уже при нажатии на картинку- фотографию пришло радостное сообщение от МТС о факте оформления подписки с данного номера и её стоимости. Спасло только то, что номер имел запрет контента. Однако сам факт развода был налицо. Самое же интересное, что ведь информации никакой не было о платности и согласия, собственно, никто и не спрашивал! Т.е. сама схема вполне прекрасно работает и мне очень интересно как реализован факт подтверждения от абонента. Ведь тут речи даже о получении или введении некого кода на сайте не было!

[Telefonik64]

Ну и суды всё чаще стали вставать на сторону Роспотребнадзора и самих потребителей в тех случаях, когда провайдер их просто обманывают и разводят на деньги. За только прошлый год появилось и принципиальное наказание за отсутствие согласия в письменном виде оператору на перевод денег в адрес провайдера... Это было обнаружено в загашниках Российского законодательства и применено в Татарстане, где вообще у Мегафона тяжкая судьба! Награбленным нужно делиться!
Но теперь пришла очередь и Москвы и Северо-западного филиала. Применили фразу - А40-18907/2015 ( Роскомнадзор по Карелии против ОАО Мегафон )

В соответствии с п. 8 Правил оказания услуг подвижной связи, утвержденных
постановлением Правительства РФ № 328 от 25.05.2005 (действовали на момент
совершения административного правонарушения, далее - Правила), оказание услуг
подвижной связи может с согласия абонента сопровождаться оказанием оператором
связи иных услуг, технологически неразрывно связанных с услугами подвижной связи
и направленных на повышение их потребительской ценности. Согласно п. 21 Правил
оператор связи не вправе навязывать абоненту оказание дополнительных услуг
подвижной связи, оказываемых за отдельную плату.
Аналогичная норма содержится в абз. 2 п. 5 ст. 44 Федерального Закона от
07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи»: оказание иных услуг, технологически неразрывно
связанных с услугами подвижной радиотелефонной связи и направленных на
повышение их потребительской ценности, осуществляется с согласия абонента,
выраженного посредством совершения им действий, однозначно идентифицирующих
абонента и позволяющих достоверно установить его волеизъявление на получение
данных услуг.
Правила оказания услуг подвижной связи касаются исключительно Оператора и
Абонента, следовательно, согласие на получение дополнительных услуг Абонент
должен дать именно Оператору. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/0d980f72-a9fa-47b7-9c63-ff85ccfc8478/A40-18907-2015_20150316_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

Таким образом решение появилось буквально за неделю до того как и я получил СМС от данного провайдера

Доводы общества, о том, что абонент совершил действия, однозначно его
идентифицирующие (ввел код доступа из входящего смс-сообщения на сайте контент-
провайдера ООО «Ай-Куб»), судом не принимаются, так как из Правил оказания услуг
подвижной связи, согласие на оказание услуг, технологически неразрывно связанных с
услугами подвижной радиотелефонной связи и направленных на повышение их
потребительской ценности, абонент должен дать исключительно Оператору связи, а
именно ОАО «Мегафон», но не третьему лицу, которому принадлежит страница, на
которой вводится код.
В данном случае ОАО «Мегафон» не получил доказательства наличия согласия
абонента на получение дополнительных платных услуг. Представленная ответчиком
Лог с оборудования ОАО «Мегафон» таким доказательством не является, так как не
содержит ее расшифровки. Кроме того, ответчик ссылаясь на указанный Лог не указал,
5
на основании каких данных он пришел к выводу, что именно указанный абонент
воспользовался указанной услугой и ввел соответствующий код. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/0d980f72-a9fa-47b7-9c63-ff85ccfc8478/A40-18907-2015_20150316_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

Таким образом постепенно схема - введите код подтверждения и получите подписку в подарок ( а у меня СМС после проверки стоило всего 300 рублей, хотя говорили - бесплатно! ) признается мошеннической!
Пока она оценена в 35 тысяч за факт обращения и ответственность за тех кого прикормили возложена на Операторов! Осталось только сделать её массого нерентабельной! А то дожили - нажали картинку и деньги ушли!
Сейчас предложил СЗ-филиалу за сутки заблокировать провайдера... но ведь это столь неповоротливая контра!