Хакеры - специалисты или преступники ?

[Kryon]

США и НАТО начали активную подготовку к отражению кибератак и ведению наступательных действий в киберпространстве. US Cyber Command объявило о наборе 10 тысяч юных компьютерных гениев. Россия в ответ предложила международный договор о неприменении кибероружия. Впрочем, американские эксперты считают, что «виртуальная» гонка вооружений – лишь новая «дойная корова военно-промышленного комплекса», приносящая заинтересованным концернам десятки миллиардов долларов. А реальная боевая эффективность сетевого оружия – это ускорение идентификации и уничтожения целей в «реальном» конфликте, плюс – промышленный шпионаж.
В теории кибервойны, предложенной США, Россия получила статус первопроходца: хакерская атака эстонских правительственных сайтов и СМИ считается первым экспериментом по ведению боевых действий в киберпространстве. Продолжением «эксперимента» считается сетевая атака на грузинские ресурсы в августе 2008 года. Тогда кибервойна сопровождала войну «реальную». Впрочем, американцы не забывают и о «красной угрозе» от КНР. Одним из первых конфликтов с Китаем стал обмен «DDoS в ответ на боеголовки» в мае 1999 года. Во время войны с Югославией натовский самолет обстрелял посольство Китая в Белграде, потому что оно предоставляло услуги связи югославской армии. Буквально через 12 часов «Китайский альянс красных хакеров» произвел несколько мощнейших кибератак против правительственных сайтов США.
http://sevastopol.su/free.php?id=26382

Покамест мы здесь рассуждаем кто есть хакер и с чем его едят, серьёзные службы объявили мобилизацию тех же хакеров, мобилизацию пачками, почти государственная программа. Мы здесь возмущаемся хищениями денег из банков, а американцы говорят о национальной безопасности в условиях кибервойны. В Китае вообще новая революция, оказывается, у них существует альянс красных хакеров. Пусть будет стратегия, чем стрелялка, когда альянсы придут в движение.

[Зелим]

США и НАТО начали активную подготовку к отражению кибератак и ведению наступательных действий в киберпространстве. US Cyber Command объявило о наборе 10 тысяч юных компьютерных гениев. Россия в ответ предложила международный договор о неприменении кибероружия. Впрочем, американские эксперты считают, что «виртуальная» гонка вооружений – лишь новая «дойная корова военно-промышленного комплекса», приносящая заинтересованным концернам десятки миллиардов долларов. А реальная боевая эффективность сетевого оружия – это ускорение идентификации и уничтожения целей в «реальном» конфликте, плюс – промышленный шпионаж.
В теории кибервойны, предложенной США, Россия получила статус первопроходца: хакерская атака эстонских правительственных сайтов и СМИ считается первым экспериментом по ведению боевых действий в киберпространстве. Продолжением «эксперимента» считается сетевая атака на грузинские ресурсы в августе 2008 года. Тогда кибервойна сопровождала войну «реальную». Впрочем, американцы не забывают и о «красной угрозе» от КНР. Одним из первых конфликтов с Китаем стал обмен «DDoS в ответ на боеголовки» в мае 1999 года. Во время войны с Югославией натовский самолет обстрелял посольство Китая в Белграде, потому что оно предоставляло услуги связи югославской армии. Буквально через 12 часов «Китайский альянс красных хакеров» произвел несколько мощнейших кибератак против правительственных сайтов США.
http://sevastopol.su/free.php?id=26382

Покамест мы здесь рассуждаем кто есть хакер и с чем его едят, серьёзные службы объявили мобилизацию тех же хакеров, мобилизацию пачками, почти государственная программа. Мы здесь возмущаемся хищениями денег из банков, а американцы говорят о национальной безопасности в условиях кибервойны. В Китае вообще новая революция, оказывается, у них существует альянс красных хакеров. Пусть будет стратегия, чем стрелялка, когда альянсы придут в движение.

Читал с немногим удивлением. Такими темпами лет через 5-10 создадут в России новый вид войск - Кибер Войска (КВРФ), куда можно будет попасть из обычного военкомата
А в целом, сетевое шпионство довольно-таки актуально сейчас, да и глупо думать, что сейчас нет таких "отрядов" у нас в стране. Просто еще это не узаконено.

[Руслан777000]

неинформативно
хакер - я считаю что это не преступник, если он не нарушает закон, а специалист в компьютерной среде!

[NeroAngelo]

Само слово: "Хакер", уже напоминает человека, что то взламывающего в компьютере. Я думаю, что Хакер специалист, пока ковыряет в своем компьютера, но уже преступник когда нарушает закон. Хакерам нужно сказать спасибо, за доступные сегодня, почти на каждом углу, установочные диски продающиеся по низкой цене.

[aspirinka08]

NeroAngelo тогда все мы преступники, раз скачиваем и устанавливаем пиратские копии известных программ, пользуемся бесплатными функциями в интернете, скачиваем бесплатно фильмы... Просто хакеры - люди умные, они все делают с умом. Те. кого ловят - хакеры-недоучки, или нетерпеливые хакеры, а в этом деле очень нужно терпение. Причем ангельское. Люди научились зарабатывать на слабостях других людей. Угнали почту с хорошим именем или асю-шестизнак - так это минус вам, а не хакеру, так как хороший пароль взломать практически нереально. Хакеры - люди с хорошими психологическими познаниями, так как соц. инженерия играет в хакерстве далеко не последнюю роль.

[NeroAngelo]

NeroAngelo тогда все мы преступники, раз скачиваем и устанавливаем пиратские копии известных программ, пользуемся бесплатными функциями в интернете, скачиваем бесплатно фильмы... Просто хакеры - люди умные, они все делают с умом. Те. кого ловят - хакеры-недоучки, или нетерпеливые хакеры, а в этом деле очень нужно терпение. Причем ангельское. Люди научились зарабатывать на слабостях других людей. Угнали почту с хорошим именем или асю-шестизнак - так это минус вам, а не хакеру, так как хороший пароль взломать практически нереально. Хакеры - люди с хорошими психологическими познаниями, так как соц. инженерия играет в хакерстве далеко не последнюю роль.

Скачивать одно, а распространять совсем другое. Может быть в какой то степени и преступники, но за это не посадят. На счет психологического состояния хакера вы правы, но не всегда так бывает. Хакер- это человек ставящий себе цель взломать или угнать что-нибудь и не важно какие методы при этом используют, не важно их псих состояние, а важней результат и отсутствие наказания.

[aspirinka08]

Хакер- это человек ставящий себе цель взломать или угнать что-нибудь и не важно какие методы при этом используют, не важно их псих состояние, а важней результат и отсутствие наказания.

Ну зачем же так сразу? Хакер - человек, делающий свою жизнь немного легче, просто он использует для этого порой не совсем законные методы. Хакер - не обязательно распространитель. Он может делать что-то для себя, для своей жизни, для своего удовольствия. Я не имею ввиду сейчас кардеров, это совсем другое. Сейчас хакеры работают в основном другими вещами. Но это тоже своеобразная работа. Хакер - специалист. Специалист по защите своего компьютера и компьютера своих друзей.

[Dj Remak]

Ну на мой взгляд это просто преступники. Так как они взламывают социальные сети и тому подобное,спам рассылают, ну и самое главное это вирусы, которые уже просто жудко надоели...

[Therator]

Думаю, что для большинства людей слово " Хакер ", изначально асоциируеться с человеком который все зламывает на своем пути, и человеком который нарушает закон. Это не так, ведь хакер, это еще тот человек который хорошо разбираеться в компьютерах. Но и если говорить о " Криминальных хакеров ", то им тоже отдельное спасибо, ведь мы постоянно используем пиратские игры, софт, фильмы и многое другое. Ведь, это только их заслуга!

[Зелим]

Мне нравятся строки, которые часто появляются на различных сайтах такой направленности:
Взлом - это не преступление. Взлом - это искусство.
Думаю, эта фраза передает весь смысл жизни хакеров, не преступников, а ценителей искусства... Так сказать творцов
Хватит называть их преступниками. Если взломали вас - виноваты только вы. Поставили плохой пароль, не установили антивирус и т.д. и т.п..
Смотря на ваши обсуждения, начинаю смотреть на них с другой стороны

[Therator]

Хватит называть их преступниками. Если взломали вас - виноваты только вы. Поставили плохой пароль, не установили антивирус и т.д. и т.п..

Пусть вас и взломал такой специалист, вам будет очень приятно восстанавливать все свои данные по новой? Вы будете наоборот проклинать таких чудо людей, которые сделали вам " приятное ".

Взлом - это не преступление. Взлом - это искусство.

Взламывать сайты банков, тоже можно считать исскуством? Дорогой мой, это скорее всего уголовщина, после такого хакеру точно " прожить " осталось не долго. Ведь из - за таких людей, страдают другие люди.

[Animal]

Хватит называть их преступниками. Если взломали вас - виноваты только вы. Поставили плохой пароль, не установили антивирус и т.д. и т.п.

Да, конечно. И если у Вас (не дай бог, конечно) обворуют квартиру, виноваты тоже будете только Вы: поставили ненадёжную дверь, плохой замок, некачественную сигнализацию... Да ещё и ценные вещи дома храните. Это получается, что судить надо не вора, а потерпевшего. А взломщику за продемонстрированное искусство надо деньги платить, как в театре.

Мне нравятся строки, которые часто появляются на различных сайтах такой направленности:
Взлом - это не преступление. Взлом - это искусство

А в уголовной среде часто встречаются фразы типа "смерть легавым от ножа", "хороший мент - мёртвый мент" и т.д. И что, мы их тоже должны воспринимать, как истину и прямое руководство к действию?

[NeroAngelo]

Хакер- это человек ставящий себе цель взломать или угнать что-нибудь и не важно какие методы при этом используют, не важно их псих состояние, а важней результат и отсутствие наказания.

Ну зачем же так сразу? Хакер - человек, делающий свою жизнь немного легче, просто он использует для этого порой не совсем законные методы. Хакер - не обязательно распространитель. Он может делать что-то для себя, для своей жизни, для своего удовольствия. Я не имею ввиду сейчас кардеров, это совсем другое. Сейчас хакеры работают в основном другими вещами. Но это тоже своеобразная работа. Хакер - специалист. Специалист по защите своего компьютера и компьютера своих друзей.

Вы считаете, что все установочные диски от Windows или игры, продающиеся за углом, по цене в десять раз ниже, это воля доброго дяди или компания-производитель объявили огромные скидки? Конечно это дело рук Хакеров и я их не виню, я наоборот благодарен, так бы у нас на работу компьютера могло бы уходить 10 или 20 тысяч в год, а так запустил кряк и всё готово.

[kos999]

Мне нравятся строки, которые часто появляются на различных сайтах такой направленности:
Взлом - это не преступление. Взлом - это искусство.

А в чем, собственно, проявление искусства, в умении взломать чей-то зашифрованный код или увести чужой пароль, это уже называется воровство, или вы считаете, что взломать или вскрыть чей-то чужой сейф с деньгами тоже искусство, извините, но тогда у нас разные понятия об искусстве, искусство для меня, понятие созидательное, а не разрушительное, разрушать легче, чем творить, создавать, поэтому называть творцами взломщиков и воров, по меньшей мере, неуместно.

[Зелим]

Мне нравятся строки, которые часто появляются на различных сайтах такой направленности:
Взлом - это не преступление. Взлом - это искусство.

А в чем, собственно, проявление искусства, в умении взломать чей-то зашифрованный код или увести чужой пароль, это уже называется воровство, или вы считаете, что взломать или вскрыть чей-то чужой сейф с деньгами тоже искусство, извините, но тогда у нас разные понятия об искусстве, искусство для меня, понятие созидательное, а не разрушительное, разрушать легче, чем творить, создавать, поэтому называть творцами взломщиков и воров, по меньшей мере, неуместно.

А разве хакеры не творят? Ведь хакерами называют в основном программистов, использующих нестандартные методы программирования. Нестандартно мыслить, находить недочеты (уязвимости) в тех местах, где все работает гладко - это для меня верх искусства. Не надо сравнивать настоящих хакеров со школьниками, которые достают в паблике софт, написанный профессионалами, и, используя его, строят из себя черти что.
Все дело в том, что мы смотрим на них с разных ракурсов. Поэтому мнения так сильно противорячат.

[Therator]

Нестандартно мыслить, находить недочеты (уязвимости) в тех местах, где все работает гладко - это для меня верх искусства.

Особенно когда они находят уязвимости банков? Представьте себе ситуацию, вы вложили в банк пусть 10000 долларов. Один умный хакер, взял и сломал систему защиты банка. Всё деньги, со счётов он перевел себе, и ваш в том числе? Вы, что будете равнодушным? Ведь, хакер творит, и вы ценитель этого искусства.

Не надо сравнивать настоящих хакеров со школьниками, которые достают в паблике софт, написанный профессионалами, и, используя его, строят из себя черти что.

Никто и не писал, про школьников которые так делают . Мы обсуждаем реальную проблему, когда хакер присваивает себе чужое, заработанное трудом. Разве не так получаеться?

[Kryon]

13.02.2011 Представители "Лаборатории Касперского" составили рейтинг самых активных с точки зрения хакерской деятельности стран.
По их версии, лидером рейтинга являются США. На долю этой страны пришлось 26% всех кибератак. Россия в этом рейтинге занимает второе место.
В прошлом году количество атак, совершенных из России увеличилось в 6 раз и составило 15,1% от общего количества атак. Для сравнения, в 2009 году этот показатель составлял чуть меньше 3%. В том же году лидером рейтинга самых активных с точки зрения хакерской деятельности стран называли Китай. Там было обнаружено 52% всех вредоносных программ в Интернете.
Но власти смогли уменьшить этот показатель путем ужесточения правил регистрации доменов в национальной зоне .CN.
... прогнозируется, что атаки на домашних пользователей будут серьезно потеснены организованными атаками на корпорации, так как данные больших компаний стоят намного дороже. Новой мишенью для хакеров станут пользователи социальных сетей и владельцы мобильных устройств на базе Android. http://hi-tech.tochka.net/6581-rossiya- ... skikh-atak

Что я понял из этой статьи, что хакерские атаки посчитаны. Хакеры сбиваются в стаи и атакуют корпорации. Правильно, а где ещё оттачивать инструменты? Невидимая атака уже анахронизм. В инете тебя постоянно видно, невидимки вернулись в сказки. Радует, что количество наших хакеров "зарегистрированных" в инете выросло в шесть раз. И это же в основном молодые люди, пусть и на следующий год их количество возрастёт тоже в шесть раз. И будем осторожны в социальных сетях.

[Зелим]

А вы заметили, что в ваших рассуждениях только последствия?
Вы говорите, что взлом не может быть искусством лишь по тому, что он всегда имеет как минимум одну жертву. Что же, искусство требует жертв.
Вспомните тот же роман "Парфюмер. История одного убийцы" Зюзкенда. Разве деятельность главного героя романа нельзя назвать искусством?
Не смотрите на последствия, смотрите на сам процесс. Не отрицаю, последствия печальны, НО заметьте, что я их не затрагивал.
Вы просто стоите на своем, не желая слушать то, что может хоть как-то противоречить.

[Therator]

Зелим, ну а какая еще работа хакеров? Ломать в своё удовольствие, может в каком - то смысле, это искусство. Но для человека которому хакер поломал счёта, или еще что то подобное, он просто обычный преступник. А какой там может быть процесс? Выискивания паролей? Скорее всего большинства людей интересует именно последствия, а не сам процесс.

[Animal]

Вспомните тот же роман "Парфюмер. История одного убийцы" Зюзкенда. Разве деятельность главного героя романа нельзя назвать искусством?

В таком случае, нам следует признать искусством и деяния немецких фашистов во время Второй Мировой войны по изготовлению пепельниц из черепов военнопленных, обложек для книг из их кожи, проведении над ними медицинских опытов и т.д. И так же, невзирая на последствия, восторгаться самим процессом их деятельности.

[NeroAngelo]

Я заметил, что для большинства людей комментирующих эту тему, Хакером является человек, который обязательно что то взломал или украл, но если этот человек изобрёл новую программу, то мы его все назовём: "Программист". Тем не менее нельзя всех программистов называть хакерами или же всех хакеров программистами.

Вспомните тот же роман "Парфюмер. История одного убийцы" Зюзкенда. Разве деятельность главного героя романа нельзя назвать искусством?

В таком случае, нам следует признать искусством и деяния немецких фашистов во время Второй Мировой войны по изготовлению пепельниц из черепов военнопленных, обложек для книг из их кожи, проведении над ними медицинских опытов и т.д. И так же, невзирая на последствия, восторгаться самим процессом их деятельности.

В данном случае вы перегнули со сравнением, фашизм был трагедией всего человечества, а в романе "Парфюмер. История одного убийцы" целью главного героя не было: "Поставить на колени весь мир", а создать, что то неземное, несовершенное и без жертв у него ни чего не вышло бы, но таких творцов, как Леонардо До-Винчи ни кто убийцами не назовет, так же мы покупая пиратские диски, устанавливая бесплатную,взломанную программу не назовём крякера преступником, мы просто за себя порадуемся.

[Animal]

Я заметил, что для большинства людей комментирующих эту тему, Хакером является человек, который обязательно что то взломал или украл, но если этот человек изобрёл новую программу, то мы его все назовём: "Программист". Тем не менее нельзя всех программистов называть хакерами или же всех хакеров программистами.

По-моему, эти понятия никто и не смешивает...

В данном случае вы перегнули со сравнением, фашизм был трагедией всего человечества, а в романе "Парфюмер. История одного убийцы" целью главного героя не было: "Поставить на колени весь мир", а создать, что то неземное, несовершенное

Насколько я помню, главной целью героя романа было создание запаха, управляющего эмоциями людей. То есть - то же самое: управление людьми.

таких творцов, как Леонардо До-Винчи ни кто убийцами не назовет

Я не видел ни одного факта, доказывающего совершение Да Винчи массовых убийств.

мы покупая пиратские диски, устанавливая бесплатную,взломанную программу не назовём крякера преступником

Зато обнаружив кражу денег со своего электронного кошелька или утратив контроль над страницей в соц. сети или почтовым ящиком, мы называем его именно преступником. Такой уж менталитет в нашем обществе: преступление является преступлением только тогда, когда оно задевает наши личные интересы.

вы перегнули со сравнением, фашизм был трагедией всего человечества

Я думаю, что для родных и близких каждой конкретной жертвы как фашизма, так и Парфюмера, нет особой разницы, от чьих именно рук и во имя чего погиб дорогой для них человек. Не зря же говорят: "со смертью одного человека погибает целый мир".

[aspirinka08]

Да уж, смотрю я тут многое пропустила! У вас настоящая дискуссия по поводу хакеров. Начнем разбирать.

Фашисты, Парфюмер... что же вы из крайности да в крайность? Хакеры никого не убивают!

Выше правильно сказали - хакеры ищут слабости, так называемые дыры в безопасности. И они уж явно не виноваты что эти дыры есть. Вот идете вы по улице, видите за забором лежит бумажка в 5 тысяч рублей. Осталось только преодолеть забор. Неужели вы уйдете? Сомневаюсь. Вы полезете через забор и заберете. И что, вы виноваты в этом? Человек, который потерял - виноват.

Не сравнивайте хакеров с ворами-квартирщиками, это слишком громко сказано.

Соглашусь с теми людьми, кто считает это искусством, так как это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО искусство. Надо же уметь это сделать чистенько и аккуратненько.

Человек сам виноват в том, что не хочет обезопасить свои данные, свои деньги и свою жизнь. Кто там выше про банк писал - выбирайте банк посолиднее, ЦБ например, его не взломаешь. А коммерческие намного легче. Тогда не украдут. И что вам стоит ставить надежные пароли знаков от 15, со сменой реестра, с цифрами, буквами и знаками? Сомневаюсь что кто то готов убить всю свою жизнь на разгадывание такого пароля. А чтоб вас не обокрали - поменьше людей в гости водите и не трепитесь о том что у вас дома хранится. Сигналку поставьте.

[lisa2010]

Выше правильно сказали - хакеры ищут слабости, так называемые дыры в безопасности. И они уж явно не виноваты что эти дыры есть. Вот идете вы по улице, видите за забором лежит бумажка в 5 тысяч рублей. Осталось только преодолеть забор. Неужели вы уйдете? Сомневаюсь. Вы полезете через забор и заберете. И что, вы виноваты в этом? Человек, который потерял - виноват.

Извините, aspirinka08, но я с вами не согласна! Считаю пример некорректным! Если человек потерял деньги случайно, по своей рассеяности, а вы их нашли - это одно. Но когда вы лезете в базу банка, пусть даже коммерческого, с целью сломать чей-то счет - это совсем другое! Это уже воровство чистой воды, за это светит уголовная ответственность.
Я уважаю умных людей, которые преуспевают в любой области знаний, в том числе и хакеров, но нельзя переступать черту дозволенности. Если человек умный, он и без воровства сможет неплохо зарабатывать головой, в противном случае, человек превращается в отбросы общества.

[aspirinka08]

lisa2010, не хотелось бы спорить с Вами. Просто у каждого человека свое мнение. Лично я считаю, если хакер обворовал банк - виноват банк, точнее их сотрудники, которые следят за безопасностью данных банка. Какой же это должен быть банк, чтобы его можно было взломать?
Каждый человек зарабатывает по своему - хакеры зарабатывают своим делом. Между прочим, если хорошо все проработать - денег будет больше, и это будут быстрые деньги. И вообще с банками дело имеет КАРДЕР а не хакер. Хакер имеет дело с программами и интернетом.

[Зелим]

А какой там может быть процесс? Выискивания паролей? Скорее всего большинства людей интересует именно последствия, а не сам процесс.

Поверьте мне, писать алгоритмы, которые позволяют обойти тот или иной запрет в системе - это довольно-таки сложный процесс, требующий нестандартного мышления. Это ряд бессонных ночей, литры выпитого кофе и потраченных нервов от ошибок компиляторов.

Выискивания паролей?

В предыдущих постах я не говорил о воровстве паролей. Получается, в вашем представлении хакер только ворует пароли и все? Понятно, почему вы так критически относитесь к этому.

[NeroAngelo]

Давайте вспомним, что случилось в прошлом году, когда несколько тысяч людей объединившись взломали почту одного из американских ученых-метеорологов, который вел переписку со своим коллегой, из разговора явно понятно, что так называемое "глобальное потепление" является всего лишь "глобальным обманом". И что же мы теперь будем называть их преступниками, хакерами? Они скорей люди захотевшие узнать правду, а преступники те кто обманывал тысячи людей.

[aratdimam252]

однозначно ответить на этот вопрос нельзя, разве вас не распирает гордость когда по телеку говорят, что какой-то российский школьник из ГЛУБИНКИ взломал доступ в американском банке и ВЫВЕЛ огромную кучу денег? благодаря хакерам сейчас можно купить много всяких программ дешевле чем их лицензионный собрат. преступник он тогда, когда начинает вредить своей стране

[lisa2010]

Лично я считаю, если хакер обворовал банк - виноват банк, точнее их сотрудники, которые следят за безопасностью данных банка.

Ключевое слово обворовал! Для меня все преступники это антисоциальные элементы. Вор он и в африке вор! Не твое - не бери! А хакер он или кардер это не важно. Для общества он преступник и вор! Таких сажать надо.
По вашей логике, если у вас машину угнали или квартиру обнесли, то виноваты вы сами?

[NeroAngelo]

По вашей логике, если у вас машину угнали или квартиру обнесли, то виноваты вы сами?

А если вы оставили ключи в машине или не закрыли дверь в доме таким образом вы не навлекаете на себя беду? Конечно вор видя перед собой такую картину не сможет не позариться на чужое добро.