Абонентик.ру - форум мобильной связи и сотовой связи

**thinker** » 22 сен 2009, 12:42

Столичные чиновники 22 сентября проводят акцию "День без автомобиля". Заместители мэра Москвы, руководители департаментов, комитетов и другие сотрудники мэрии прибыли на работу пешком или на общественном транспорте.
Площадка около здания мэрии в Воскресенском переулке, где обычно паркуют свои машины чиновники, сегодня пуста.
Пешком пришли на свои рабочие места первый заместитель мэра Москвы Петр Бирюков и заместитель мэра Валерий Виноградов. Первый заместитель мэра Юрий Росляк приехал на метро и прогулялся до здания мэрии по Тверской улице. Руководитель ГУП "Мосгаз" Гасан Гасангаджиев потратил на дорогу от дома до работы 40 минут, прогулявшись от площади Ильича до "Мосгаза". Префект Северного административного округа Олег Митволь даже заблудился в столичном метрополитене. Первый заместитель мэра Москвы Владимир Ресин накануне обещал воспользоваться такси. Депутат Мосгордумы Сергей Митрохин ранее сообщил журналистам, что сегодня будет пользоваться велосипедом.
Некоторые чиновники, по словам очевидцев, не сразу смогли сориентироваться в столичных переулках

) когда выходили из метро, а несколько человек даже чуть не опоздали на заседание правительства Москвы.
В городе дополнительно пустили 350 автобусов, трамваев и троллейбусов. Также столичные власти приняли решение сократить стоимость проезда в наземном общественном транспорте вдвое.
Суть мероприятия заключается в привлечении внимания граждан к транспортным и непосредственно связанным с ними экологическим проблемам города. Впервые акция "День без автомобиля" была проведена во Франции в 1998г. и с тех пор количество стран участниц неизменно растет. Однако в 2008г. подобная акция в Москве провалилась.
Посмотрим, как это пройдёт сегодня. Знакомые из Москвы сообщают, что обычные пробки по-прежнему на своих обычных местах. Но некоторые улицы действительно пусты.

Объявления

Безлимитный тариф Билайн за 900 руб/мес! Безлимитный тариф МТС за 2000 руб/мес! Безлимитный тариф Мегафон за 1000 руб/мес!

**Filos[off]** » 22 сен 2009, 12:57

Вот бы посмотреть на какого-нибудь чиновника идущего пешком на работу:-)

**selitro** » 22 сен 2009, 14:43

Да зрелище будет не из приятных и вообще по любому они как ездили на машинах и будут ездить, хоть там мир теснит. а может и кто нибудь и решится пешком пройтись.

**lisa** » 22 сен 2009, 18:21

Все неинформативные сообщения удалены

**megafun** » 22 сен 2009, 18:22

По новостям передают что акция оказалась провальной... скажите кто откажется от комфортного автомобиля с кондиционером, пусть даже и стоя в пробках...?!)))

**moneybot** » 22 сен 2009, 18:24

А вот хотелось бы, скажем так из первых уст услышать, день подходит к концу ведь ...
На форуме наверняка присутствуют Москвичи, так вот: что изменилось за сегодня в наглядности по количеству машин (и пробок конечно) !? Да и было ли вообще, хоть что то ощутимо !?

**megafun** » 22 сен 2009, 18:42

moneybot писал(а):А вот хотелось бы, скажем так из первых уст услышать, день подходит к концу ведь ...
На форуме наверняка присутствуют Москвичи, так вот: что изменилось за сегодня в наглядности по количеству машин (и пробок конечно) !? Да и было ли вообще, хоть что то ощутимо !?

Могу сказать за москвичей как город задыхался в пробках, так и задыхается, несмотря на акцию День без автомобиля...Не любит русский народ запретов, не любит...)))

**thinker** » 25 сен 2009, 14:46

Нельзя сказать, что акция провалилась. Ведь не было цели реально уменьшить число автомобилей на улицах. Цель была в привлечении внимания к этой проблеме - транспорта, экологии. А автомобиль как раз самая главная причина транспортной и экологической проблем. Хотя может быть есть и еще одна проблема - в неумении решать транспортную

В Москве не так уж и много автомобилей по сранению с крупнейшими мегаполисами мира. Скажем, в Нью-Йорке машин больше и намного, и в Лондоне тоже, и в Токио. А вот таких пробок нет, а в Нью-Йорке вообще пробок нет. Все, кто приезжаетили возвращается из Европы, Америки, сразу обращают внимание. что с транспортом в столице что-то явно не то. Причин такого отличия несколько. В Москве намного мнеьше площадь дорог относительно площади города. Больше времени и расстояния уходит на переезд из одной точки до другой. Очень мало парковок, в том числе подземных. В результате все улицы Центра заставлены припаркованными автомобилями, и в два ряда, а бывает и хуже. Неоптимально сделаны трассы, крайне мало скоростных магистралей, а хордовых нет вообще. Даже если речь о том, чем можно гордиться - общественным транспортом, особенно московским метро, то и тут Москва проигрывает. Расстояния между станциями метро довольно велики по сравнению с европейскими городамии и Нью-Йорком. А троллейбусы и автобусы передвигаются медленно - из-за пробок и парковок, конечно.

**snake** » 25 сен 2009, 14:51

все на велосипедах в этот день будут кататься

**moneybot** » 25 сен 2009, 15:17

все на велосипедах в этот день будут кататься

этот день уже как три дня назад прошёл :lol:

Ведь не было цели реально уменьшить число автомобилей на улицах. Цель была в привлечении внимания к этой проблеме - транспорта, экологии.

Думаю их миссия провалилась в трам тарары, да и как показывает практика, подобные методы не срабатывают и не срабатывали ранее!
А вот как второстепенную цель рассматриваю привлечения внимания к себе (чиновникам) со стороны общественности, типа "мы как все люди, нам ничего не чуждо" ... фигня только это на сомом деле, большенство из них так зажралось, что подобным общее мнение о чиновниках не изменится!

**thinker** » 25 сен 2009, 15:20

Для велосипедов в Москве нет велосипедных дорожек. А без них этих велосипедистов подавят нафиг. Их и сейчас давят.
Депутат Мосгордумы от Яблока Митрохин ездил 22 сентября на велосипеде, понтовался.

**snake** » 25 сен 2009, 15:45

ну, что все на великах, трамваях ездили?

**Scream** » 25 сен 2009, 16:01

Да я иногда бывал в Москве там такое столпотворение машын аж непредставляю увидеть етот день кагда все без машын ето какойто катаклизм наверно случилбыся

**selitro** » 25 сен 2009, 16:07

А я вот на мопеде гонял по третьему кольцу

**thinker** » 25 сен 2009, 17:05

selitro писал(а):я вот на мопеде гонял по третьему кольцу

С двух ночи до 6 утра?

Если в другое время, то ты стрёмный парень.

**moneybot** » 25 сен 2009, 17:23

thinker писал(а):Для велосипедов в Москве нет велосипедных дорожек. А без них этих велосипедистов подавят нафиг. Их и сейчас давят.

У нас с этим немного попроще, так как велосипедисты по тратуарам неплохо гоняют, нет такой загруженности пешеходов. А вот в Москве как раз не акцию подобную надо было проводить, а реальный выход из положения искать, ведь в первую, да и основную очередь в таком положении в городе виновны сами чиновники, которые утверждали застройку и обустройства города и не важно что это изначально были их предшевственники, так что вышли у чиновников только "понты левые" !

**thinker** » 25 сен 2009, 17:49

moneybot писал(а):в таком положении в городе виновны сами чиновники, которые утверждали застройку и обустройства города

Естественно. Уже 10 лет назад были пробки (чуток поменьше, но были). Но даже за последние 10 лет продолжали строить дома без парковок. Ну и куда ставить машины? Понятно, что рядом, загромождая ближайшие улицы. То есть транспортный коллапс просто програмировался заранее. Знали, что так будет, и ничего не сделали.

**Arnold** » 26 сен 2009, 17:25

такое ощущения, что наоборот все вы ехали на машинах, пробок меньше не стало, зря только планировали не чего не удалось, в других странах слыхал что там такие акции проходят чуть не каждый день и длятся долга

**moneybot** » 26 сен 2009, 17:43

Arnold писал(а):в других странах слыхал что там такие акции проходят чуть не каждый день и длятся долга

и где вы такое слышали то !? что то я не припомню массовых подобных акций в каких либо странах мира, там совсем по другому с этим борятся (ну или пытаются бороться)

thinker писал(а):Но даже за последние 10 лет продолжали строить дома без парковок. Ну и куда ставить машины?

У нас кстати тоже и пробок хватает и старый город (он же центр города) стали застраивать так, что не то что машины некуда ставить, а и проехать и пройти невозможно! Надеюсь до нас (хотя я и не на окраине живу, но слава богу и не в центре) такая волна не докатится

**thinker** » 27 сен 2009, 00:15

moneybot писал(а):что то я не припомню массовых подобных акций в каких либо странах мира, там совсем по другому с этим борятся

И борятся, и акции проводят. Начались эти дни без автомашин еще в 70-е годы в Париже. А 90-е годы уже везде такие сероприятия проходят регулярно. Но там пожестче делают. Перекрывают в такие дни вообще центр города, а за въезд дерут штраф. При таких мерах результат сразу видно

**moneybot** » 27 сен 2009, 10:01

thinker писал(а):
moneybot писал(а):что то я не припомню массовых подобных акций в каких либо странах мира, там совсем по другому с этим борятся

И борятся, и акции проводят. Начались эти дни без автомашин еще в 70-е годы в Париже. А 90-е годы уже везде такие сероприятия проходят регулярно. Но там пожестче делают. Перекрывают в такие дни вообще центр города, а за въезд дерут штраф. При таких мерах результат сразу видно

Ну про 70-90 то это понятно, я же про нынешнее время! Насчёт "дерут штрафы" и "движение перекрывают", такое не совсем так уже давно практикуется. а суть в общем такова, что делают зоны внутри городов (в основном в центрах, где есть парки отдыха) как бы экологически чистыми и пропускают туда на автомибилях только тех кто там живёт и то по стандартам евро 4(5), по евро 3 даже не пропускают (ну конечно такси и наземный транспорт имеет какие то другие ограничения), а в некоторые места (прямо рядом с зонами отдыха) вообще не пропускают на личном автотранспорте! Вот тоак вот борюстся с повышенной углекислотностью в крупных городах, да и естественно, ведь один день без машин для многомиллионного города не принесёт никакого эффекта, нужны более новаторские методы и идеи!

**thinker** » 27 сен 2009, 11:21

moneybot писал(а):пропускают туда на автомибилях только тех кто там живёт

Скажем, в Берлине вообще перекрывали центр. Меры проводят разные в разных местах. Тут надо различать меры последовательные, постоянные, и временные - акции. Акции не ведут и не могут привести к каким-то заметным результатам, это именно способ пропиарить саму идею, привлечь внимание общества.

moneybot писал(а):Вот тоак вот борюстся с повышенной углекислотностью в крупных городах

Какой еще углекислотностью?

Да способов борьбы с выхлопныит газами и избытком автомобилей много. Вот еще один популярный, который у нас не используется. Это автостоянки на въезде в город и вокруг центра. То есть приехал кто из области или иногродний, поставил машину, а дальше - на общественном транспорте, это и быстрее выходит. Более того, делается так, чтоб это было и дешевле. В Вашингтоне, например, клиентам таких стоянок дают льготный билет на метро, а станция рядом с парковкой. Так что таким макаром многие каждый день ездят на работу в мегаполис (в Америке электрички не распространены). А в Японии наоборот, скоростные поезда очень распространены, они быстрее автомобилей. Ну, Токио - это вообще отдельная песня по этой теме. Там сделано так, что держать автомобиль - сплошной убыток. Нет медвежьей услуги хуже, чем подарить не очень состоятельному жителю Токио машину

**moneybot** » 27 сен 2009, 11:38

thinker писал(а):Какой еще углекислотностью?

Основной побочный эффект использования автомобиля, это выделение CO2-углекислого газа, хотя и другие вредные вещества оседают на дорогах, а в основном на растительности обочин.

thinker писал(а):Там сделано так, что держать автомобиль - сплошной убыток.

По мне так, вообще автомобильный транспорт для ежедневных перемещений на работу (кроме служебного и обязательного у некоторых специальностей) запретить, а качественно наладить общественный транспорт! Личный автомобиль нужно использовать только для поездок за город, на дачу, за большими покупками и т.п.
У нас кстати ещё в том году мэр города говорил, что запретит движение по крайней правой полосе личному транспотру, а только сделает его для общественного, не получилось, утихло всё как то, а идея неплохая, тогда бы на общественном трансорте было бы в десятки раз быстрее добираться куда либо!
А вообще у нас столько газелек развелось, что они то в основном и создают на дорогах и помехи и проблемные ситуации, а так же лишние машины, я бы вообще запретил их использование по городу

**thinker** » 27 сен 2009, 13:47

moneybot писал(а):Основной побочный эффект использования автомобиля, это выделение CO2-углекислого газа

Ты уверен, что это основная вредная составляющая выхлопа автомобиля?

Кроме того, углекислый газ на улице и не соберется во вредных для человека концентрациях, его даже не считают токсичным. Короче, поинтересуйся составом выхлопных газов

moneybot писал(а):Личный автомобиль нужно использовать только для поездок за город

Ну да. Вот только многие там и живут, а работают в городе. И это лучше, чем жить в многонаселенном городе. Развивать общественный транспорт эффективно там, где высокая плотность населения. Иначе ему приходится едить пустым. Или ходить раз в час и реже, а это неприемлемо для пассажиров, тогда им удобнее иметь свой транспорт.

moneybot писал(а):запретит движение по крайней правой полосе личному транспотру, а только сделает его для общественного

Это тоже популярная мера в Европе, к примеру. Общественный транспорт крупногабаритный и легко застряет в самых мелких пробках, да и усугубляет их.

moneybot писал(а):у нас столько газелек развелось, что они то в основном и создают на дорогах и помехи

Ну как сказать. Они ведь и проблему транспорта тоже решают. Без них было намного хуже. Если б автобусы-троллейбусы ходили регулярно, то и маршрутки не понадобились бы.

**ArtemGa** » 27 сен 2009, 17:33

задумка интесная, но что бы подобное провести в нашей стране, нужно не только транспорт в 2 раза дешевле сделать, но и штрафы за нарушения в этот день в 2 раза увеличить

**AIR1982** » 27 сен 2009, 17:39

Я лично в тот день особых перемен не заметил. А чиновников, которые в этот день ехали на общественном транспорте, вечером по телевизору показывали.

Но и их было очень не много. Как ездили машины с блатными номерами, так ездили и в день без машин. Зачем какому-нибудь министру лишаться комфорта из-за понтов, при том никому ненужных?

Абонентик.ру - форум мобильной связи и сотовой связи

22 сентября - День без автомобиля в Москве.

22 сентября - День без автомобиля в Москве.

Объявления

Кто сейчас на форуме