Абонентик.ру - форум мобильной связи и сотовой связи

Просто не новое открытие сделала наша генпрокуратура. Как показала масштабная проверка торговых комплексов Москвы ,а так же деятельности интернет-магазинов столицы в ней практически не продаются легальные Айпеды. Идет реализация откровенно серой аппаратуры, при полностью ЕЁ легальном производстве. Проверка в торговых центрах "Горбушкин двор"," Савеловский " ," Электронный рай" и многих интернет-магазинов выявила только 6 планшетных компьютеров New IPad в отношении которых было проведено таможенное оформление. О далеко не первом вопиющем факте корыстных действий таможни все ведущие газеты и интернет-порталы. Все обнаруженное серое оборудование изъято. Вспомним,что тысяча продана уже была. про гарантии можно не вспоминать. Потребитель как всегда у нас крайний.http://rg.ru/2012/07/06/ipad-site-anons.html

Telefonik64, ничего себе, я просто в ужасе от такой новости. Вот ведь не зря говорят, что нужно покупать мобильные устройства только в проверенных магазинах. Не нужно вестись на дешевые и низкие цены. Я в магазинах часто вижу, что цены от 20 тысяч рублей, думаю, что это очень дорого, а на самом деле, это нормальные цены, а те магазины, которые предлагают айпады подешевле, могут поставлять, как оказалось, серые устройства. Хотя про подобные торговые центры вообще не слышал.

tsflight писал(а):Telefonik64, ничего себе, я просто в ужасе от такой новости. Вот ведь не зря говорят, что нужно покупать мобильные устройства только в проверенных магазинах. Не нужно вестись на дешевые и низкие цены. Я в магазинах часто вижу, что цены от 20 тысяч рублей, думаю, что это очень дорого, а на самом деле, это нормальные цены, а те магазины, которые предлагают айпады подешевле, могут поставлять, как оказалось, серые устройства. Хотя про подобные торговые центры вообще не слышал.

Это крупнейшие в Москве центры по продаже электроники. Одно слово "Горбушка" и там есть все. Между тем мы сами ищем где дешевле,а между тем разница между продающимися в официальном магазине Эпл не будет отличаться более чем на 3-5 тысяч. Это и есть расчет на нашу психологию. Мы о последствиях просто не задумываемся.

Какая разница каким образом он попал на прилавок? Легально или нет? Устройство новое, с гарантийным талоном, а все таможенные пошлины в итоге сказываются только на потребителях, продавцы при этом ничего не теряют, за всё платим мы!

slonwm писал(а):Какая разница каким образом он попал на прилавок? Легально или нет? Устройство новое, с гарантийным талоном, а все таможенные пошлины в итоге сказываются только на потребителях, продавцы при этом ничего не теряют, за всё платим мы!

Скорее всего в НАШИХ сетях он и будет работать без проблем,на Украине же это просто так и не пройдет. Вы купите аппарат проданный где -нибудь в США или Германии. Там на русском не будет ничего. И как его в сервисных центрах примут тоже не ясно. Вот только обменять при неполадках уж точно не удастся.

Telefonik64 писал(а):Скорее всего в НАШИХ сетях он и будет работать без проблем,на Украине же это просто так и не пройдет.

И чем же сети отличаются?

Telefonik64 писал(а):Вы купите аппарат проданный где -нибудь в США или Германии. Там на русском не будет ничего.

Обычно продавцы прошивают на русский... Да и многим это не критично!

Telefonik64 писал(а):И как его в сервисных центрах примут тоже не ясно.

Гарантия то международная, так что примут.

Telefonik64 писал(а):Вот только обменять при неполадках уж точно не удастся.

При наличии чека в течении 14 дней это можно сделать в магазине, где совершена покупка!

slonwm писал(а):

Telefonik64 писал(а):Скорее всего в НАШИХ сетях он и будет работать без проблем,на Украине же это просто так и не пройдет.

И чем же сети отличаются?

Telefonik64 писал(а):Вы купите аппарат проданный где -нибудь в США или Германии. Там на русском не будет ничего.

Обычно продавцы прошивают на русский... Да и многим это не критично!

Telefonik64 писал(а):И как его в сервисных центрах примут тоже не ясно.

Гарантия то международная, так что примут.

Telefonik64 писал(а):Вот только обменять при неполадках уж точно не удастся.

При наличии чека в течении 14 дней это можно сделать в магазине, где совершена покупка!

Была информация,что на Украине теперь идет единая база белых ИМЕЙ,конрабанда и серые просто не обслуживаются. Надо идти и вносить в базу. А проверка и покажет,что он серый. Гарантия верно международная,и уплаты пошлин у нас там по-барабану. Обменять же не удастся у тех ,кто на нашем сайте их предлагает. Да,Горбушкин двор возьмет свой брак и выдаст вам другой,как в фильме. Прошивки же на русский того ,что куплено и было предназначено для реализации в США и Канаде,может как раз и повлечь потерю гарантии. Версии ПО и ИМЕЙ ? Вопрос как это будет сделано,и как отнесутся к проверке оригинальности в сервисном центре.

Telefonik64 писал(а):Была информация,что на Украине теперь идет единая база белых ИМЕЙ,конрабанда и серые просто не обслуживаются. Надо идти и вносить в базу.

Это для тех, кто их продает! Лично вставлял сим-карту в телефон, который для Украины "серый" - прекрасно всё работало. У китайцев у всех один IMEI на партию - работают!
Так что лучше серый, всё тоже самое, только дешевле!

Эта проблема озаботила компанию МТС. Видимо,легальные идут плохо.

Российский сотовый оператор МТС подверг критике корпорацию Apple за строгую ценовую политику при продаже iPhone в России, выразив недовольство стоимостью телефонов, которая начинается от 1000 долларов, а также жесткими условиями продажи смартфонов на российском рынке. Об этом пишет "Взгляд". http://www.rg.ru/2012/07/31/apple-site-anons.html

Реакция аж вице-президента компании

МТС по маркетингу Василь Лацанич, высокая стоимость смартфона усложняет его продажу на рынке, при этом "продукцию конкурентов Apple можно приобрести за 120 долларов"

прямо указывает,что ситуация просто нетерпимая. При этом есть существенная разница не только в Москве в размере до 300 долларов,но и откровенно просматривающаяся политика Эпл в отношении неамериканского рынка. А именно превышение в несколько раз. При этом и вывод напросился

Американской корпорации гораздо выгоднее продавать iPhone на неофициальном рынке, полагает аналитик Эльдар Муртазин. "Сначала телефон начинают продавать на рынке США и Европы, а затем он поступает на российский рынок. Как правило, в этом случае сервисные затраты на смартфон снимаются. Это порядка 80 долларов с телефона - значительный плюс к прибыли компании Apple, - утверждает он. - Поэтому корпорации нужна высокая стоимость телефона в России, чтобы оттолкнуть потребителей от официальных продаж и мотивировать их покупать телефоны на сером рынке".

,что собственно и прямо следует из событий на нашем рынке. Ведь Эпл не проявил никакого недовольства,а продолжает хранить молчание. И действительно,а им то какая разница сколько и кому мы платим,с завода взяли,да и концы в воду.

Вне зависимости от того, контрабанда или нет - покупали и покупать будут.
Лично я не удивлен, ведь пока в России (а может и не пока) нет Apple Store.
Следовательно, продажа "серых" iPad, iPod, iProduct - хороший способ получить денег.

Apeccc писал(а):Вне зависимости от того, контрабанда или нет - покупали и покупать будут.
Лично я не удивлен, ведь пока в России (а может и не пока) нет Apple Store.
Следовательно, продажа "серых" iPad, iPod, iProduct - хороший способ получить денег.

Может именно поэтому и не прошло пары суток с начала продаж,а из Германии уже потащили Айфоны чемоданами.

Таможенники в московском аэропорту "Шереметьево" задержали мужчину с 30 "серыми" телефонами iPhone 5 из Германии при прохождении "зеленого коридора", сообщила в четверг Федеральная таможенная служба России.

Эта партия новейшего смартфона от Apple стала одной из крупнейших, задержанных в московских аэропортах. В магазины отдельных стран iPhone 5 поступил меньше недели назад, но России продажи, по неофициальным данным, могут стартовать лишь в декабре. http://www.ria.ru/inquest/20120927/760457558.html

Может в таможне тоже получили по ушам ,ведь если они в Москве уже продаются,то и попадать они должны нелегально

Между тем, в российской рознице iPhone 5 появился уже спустя несколько часов после начала мировых продаж устройства, благодаря неофициальным поставкам, цены на устройство более чем вдвое превышали его стоимость в США: к примеру, модель с 64 гигабайтами памяти можно было купить за 90 тысяч рублей. В США этот же телефон, не привязанный к оператору, стоит 850 долларов.

Накануне стало известно, что Россвязь зарегистрировала декларацию о соответствии iPhone 5 обязательным требованиям РФ. Таким образом, власти официально разрешили продавать этот телефон в России.

Остается надеяться,что лица покупающие из первой партии все-таки осознают риск получения неотработанного продукта и готовы переплатить в четыре раза. А вот Эпл к декабрю у нас и продавать не надо будет. Такими темпами рынок заполнится на половину.

Telefonik64 писал(а): Скорее всего в НАШИХ сетях он и будет работать без проблем,на Украине же это просто так и не пройдет. Вы купите аппарат проданный где -нибудь в США или Германии. Там на русском не будет ничего. И как его в сервисных центрах примут тоже не ясно. Вот только обменять при неполадках уж точно не удастся.

Могу Вас обрадовать, отличить "американца" ("француза", "немца" и т.д.) от "русского" можно только по номеру модели. При первом запуске (а далее и просто в настройках) можно выбирать хоть русский, хоть албанский. iOS имеет поддержку кучи языков и для разных стран ничем не отличается. Разве что часовой пояс будет привязан к стране, для которой предназначалось то или иное apple-устройство (который кстати также легко меняется в настройках). Что касательно вопроса "серости" того или иного устройства в принципе, то мне как конечному пользователю абсолютно фиолетово какое это устройство: "серое", "белое" или "зеленое" ). Гарантию обычно дает магазин. С магазином в первую очередь и надо иметь дело. А уж как магазин выходит из положения в случае наступления гарантийного случая - это его проблемы. Да, согласен что не только магазином всё ограничивается, можно просто пойти в АСЦ и предъявить аппарат. Или магазин может сам иной раз отправить в АСЦ. В данном случае конечно "серое" устройство вам вряд ли починят\заменят по гарантии. Не смотря на это я лучше куплю там, где дешевле (если конечно не совсем какой-нибудь сомнительный магазин). Как мы можем видеть на кучах примеров, гарантия, которую нам предоставляют в магазинах, зачастую ничего не гарантирует. Покупаешь к примеру полное устройство, выходит из строя к примеру батарея (или еще что), приносишь в магазин\СЦ, а там отвечают "на батареи гарантия не распространяется", "вы неправильно заряжали", " у вас розетка не того стандарта" или еще что похлеще. Так что к гарантии у меня отношение посредственное, купил, работает - ну и замечательно. Начались косяки - идешь разговаривать с магазином. Отказали - можно пойти попробовать в другое место пожаловаться. Нет - продай\забей\положи на полочку. Всё.
Возвращаясь к "серым" и "белым" - у меня есть стойкое желание платить за сам аппарат, а не прибавлять 18 (или сколько уж там) процентов за растаможку. Кроме значка РСТ и быть может прошивки\блокировки в некоторых случаях, устройства ничем аппаратно не отличаются.

ATV_ писал(а):

Telefonik64 писал(а): Скорее всего в НАШИХ сетях он и будет работать без проблем,на Украине же это просто так и не пройдет. Вы купите аппарат проданный где -нибудь в США или Германии. Там на русском не будет ничего. И как его в сервисных центрах примут тоже не ясно. Вот только обменять при неполадках уж точно не удастся.

Могу Вас обрадовать, отличить "американца" ("француза", "немца" и т.д.) от "русского" можно только по номеру модели. При первом запуске (а далее и просто в настройках) можно выбирать хоть русский, хоть албанский. iOS имеет поддержку кучи языков и для разных стран ничем не отличается. Разве что часовой пояс будет привязан к стране, для которой предназначалось то или иное apple-устройство (который кстати также легко меняется в настройках). Что касательно вопроса "серости" того или иного устройства в принципе, то мне как конечному пользователю абсолютно фиолетово какое это устройство: "серое", "белое" или "зеленое" ). Гарантию обычно дает магазин. С магазином в первую очередь и надо иметь дело. А уж как магазин выходит из положения в случае наступления гарантийного случая - это его проблемы. Да, согласен что не только магазином всё ограничивается, можно просто пойти в АСЦ и предъявить аппарат. Или магазин может сам иной раз отправить в АСЦ. В данном случае конечно "серое" устройство вам вряд ли починят\заменят по гарантии. Не смотря на это я лучше куплю там, где дешевле (если конечно не совсем какой-нибудь сомнительный магазин). Как мы можем видеть на кучах примеров, гарантия, которую нам предоставляют в магазинах, зачастую ничего не гарантирует. Покупаешь к примеру полное устройство, выходит из строя к примеру батарея (или еще что), приносишь в магазин\СЦ, а там отвечают "на батареи гарантия не распространяется", "вы неправильно заряжали", " у вас розетка не того стандарта" или еще что похлеще. Так что к гарантии у меня отношение посредственное, купил, работает - ну и замечательно. Начались косяки - идешь разговаривать с магазином. Отказали - можно пойти попробовать в другое место пожаловаться. Нет - продай\забей\положи на полочку. Всё.
Возвращаясь к "серым" и "белым" - у меня есть стойкое желание платить за сам аппарат, а не прибавлять 18 (или сколько уж там) процентов за растаможку. Кроме значка РСТ и быть может прошивки\блокировки в некоторых случаях, устройства ничем аппаратно не отличаются.

Ну про АКБ вообще отдельный разговор. У нас сейчас стало два вида ввезенных Айфонов. Просто законно купленные где-то в Германии или Англии по те самые 695$ и без таможни продаваемые в России,и на сколько с понимаю устройства которые ранее были заблокированы под оператора в США и Канаде,типа Водафон, перешиты-разблокированы и продаваемые у нас. Мне кажется ,что тут при первом же обращении в сервис центр это ноу-хау всплывет. А вот вопрос,- как у нас продаются устройства,имеющие с американским оператором двух летний контракт ,а через неделю они уже в России? Как там объясняют отсутствие устройства? Это что объясняется кражей? Типа страхового мошенничества с автомобилями в Германии? И в каком положении находятся наши пользователи?

Теперь людям стоит задумываться об покупке Ipad'a по дешевке. Думаю, что такие планшетники проработают не долго. Я лично не думаю, что оригинальные Ipad'ы стали бы перевозить контрабандой. Лучше пойти в магазин и приобрести его там или же найти доверенного продавца в интернете, который продаст вам данный аппарат немного дешевле, чем предложат вам в магазине. Но опять-же мне несколько все равно, так как не собираюсь покупать данный аппарат.

Бред, я себе привез почти всю электронику из штатов, я что теперь, контробандист? Чепуха же какая-то

Plumber, если бы Вы её продавали без уплаты таможенных сборов и налогов, то тогда контрабандист, а покупка чего-либо для личного использования не является контрабандой!

Недавно заказал четвертый айпад с Германии, пришел за две недели, полная русификция, мировая гарантия и нераспечатанная коробка, вот что я получил с утренней почтой. Кстати, планшет имеет объём памяти 16 гигабайт, чего вполне достаточно для моих немаленьких потребностей. Когда покупал для него обложку в магазине в России, сравнил с планшетом, качество которого подтверждено Ростестом, отличий мной не найдено, и продавец-консультант подтвердил, что их быть не может.

У меня наверное серый Айпад, хотя и белого цвета Приобретала как раз на Савеловском, но сравнительно низкая цена меня не остановила, а, напротив, обрадовала. И что самое интересное, очень многие люди не останавливаются перед всякими подозрительными факторами вроде низкой цены. К слову сказать, кроме дешевизны, других настораживаюших явлений замечено не было Фирменная упаковка, все дела... И работает планшет как часы, даром что уже успела кучу игрушек загрузить. Может быть, мне просто повезло? Брала iPad 4 на 64 Гб за 25300 р.

awaqueck писал(а):У меня наверное серый Айпад, хотя и белого цвета Приобретала как раз на Савеловском, но сравнительно низкая цена меня не остановила, а, напротив, обрадовала. И что самое интересное, очень многие люди не останавливаются перед всякими подозрительными факторами вроде низкой цены. К слову сказать, кроме дешевизны, других настораживаюших явлений замечено не было Фирменная упаковка, все дела... И работает планшет как часы, даром что уже успела кучу игрушек загрузить. Может быть, мне просто повезло? Брала iPad 4 на 64 Гб за 25300 р.

Мы тут все-таки должны различать понятие "серый",т.е. легально произведенный на заводе Эпл,а ввезенный с целью перепродажи и без уплаты таможенных сборов,и купленный Вами через интернет -магазин за рубежами или и лично за границей ,исключительно для личного пользования. Речь просто о том,что цены на Эпловскую продукцию странным образом значительно отличаются не то что от США,но и от Европы. А граница в 100 км. от Питера! Конечно и везут оттуда сюда с целью наживы,но вполне легально произведенное. Теряет только бюджет,а мы выигрываем! Даже то,что куплено на Савеловском может быть дешевле просто из более маленькой маржи продавца. Он может делать прибыль на объеме. А у нас знаете как.. на сотню дешевле и все просто "гребут'! Ведь то,что Эпл заявил о неком начале прямых продаж не привело к снижению цен. К Новому Году все уже набрались сторонних продаж,а официальные дилеры остались у разбитого корыта! И спекуляции тут не избежать!

Telefonik64, я немного не согласна, возможно, по причине моего недопонимания вопроса и общей некомпетентности Вот Вы говорите. что официальные дилеры остались у разбитого корыта по причине того, что все уже набрались сторонних продаж к Новому Году... Просто мне кажется, что без официальных дилеров никакого ввоза в принципе быть не может, ни легального, ни, тем более, нелегального. Так что, по-моему остаться у разбитого корыта оф. дилеры ну никак не могут, иначе бы уже давным-давно разорились

awaqueck писал(а):Telefonik64, я немного не согласна, возможно, по причине моего недопонимания вопроса и общей некомпетентности Вот Вы говорите. что официальные дилеры остались у разбитого корыта по причине того, что все уже набрались сторонних продаж к Новому Году... Просто мне кажется, что без официальных дилеров никакого ввоза в принципе быть не может, ни легального, ни, тем более, нелегального. Так что, по-моему остаться у разбитого корыта оф. дилеры ну никак не могут, иначе бы уже давным-давно разорились

Про дилеров и их мнение уже писали,а они сами это и говорят http://www.abonentik.ru/viewtopic.php?f=50&t=10014
В России всего четыре официальных представителя. МТС, Билайн, Связной и Медиа Маркт. Есть и международные. Но это и не значит, что остальные не продают, да к тому же все серыми торгуют. Конечно же нет! Говорить, что МТС вылетело в трубу от продажи 3000 Айпадов, а не 30000, наверное не стоит, но то, что им не нравится, что продажи идут у них под носом, а они еще пару месяцев должны ждать! И не надо забывать, что для России продукция Эпл не предназначена и вообще не адаптирована. Их разумные люди и не будут покупать! Даже ЖК-дисплей с ЛЭД - Самсунга не сравним.

Просто тут не надо путать понятия как дилер и продавец. Есть или нет там разница в цене далеко не факт. Просто должен быть полный набор как моделей, так и наворотов. Серые же у нас продают практически всегда на рынках или в интернет-магазинах. Объемы продаж там и проверить не всегда реально. Там дешевле,а больше мы и не думаем ни о чем!

Действительно обидно за тех,кто уже купил эти "нелегальные айпады". Вот интересно тогда,от куда они взялись? Уж явно они не могли стать невидимыми и пройти сами мимо таможни. Тоже встает вопрос о нелегальной деятельности таможенного контроля. Практически у всех эти"нелегальные" айпады. Люди покупают их и растчитывают на то, что при случае поломки или каких либо глюков в системе они смогут обратиться в сервис по гарантийному талону, но такого у них уже не выйдет. Администрация магазина, производящая закупки техники должна помнить о том,что на нее могут подать в суд.

Вообще не понимаю, какая разница, контрабанда или нет? И так понятно, как наш ритейл работает...
Но с другой стороны, я пользователь, и мне важно купить устройство, которое работает как положено и исправно, но чем дешевле, тем лучше.
У нас продают много "серых", на них цена ниже процентов на 15-30, почему бы их не покупать? Ясно дело, не проверено... Ну а в магазинах я бы вообще не стал волноваться.

Судя по тому, что Эпл так пока и не нашло себе оптового поставщика для России, а наша большая Тройка уже отказалась от сотрудничества, то дело вовсе не в нашей системе, а только в сохраняющемся количестве посредников. А их сейчас никак не менее двух. В итоге и получается, что то же самое буквально через дорогу может иметь треть разницы. Эта схема на руку только спекулянтами, т.к значительная часть вообще числится краденым или проданным по контракту с оператором.