Услуга "Лёгкий платёж"

[Kristal]

Странно от них тут слышать, что рекомендуют третью отправить на сайт. Судя по количеству нечитающих сотрудников у Мтс, то варианты с сайтом или на почту уже не имеют смысла. Там продолжает планомерно работать слепой фильтр на повторные обращения. Тут даже ответы на жизнеспособность проверять никто не станет! Им на этом уровне не до вникания в проблему. Конечно, тут и пьяному не понять откуда и вообще с какой целью предоставляется подобный бред в качестве официального ответа! Всё берётся просто с потолка, а персонал делает статистику по закрытиям.

Составили и третью . Всё как и просили. А вот в базу они не поступили! Сегодня ( это претензия от 15 апреля ) без особых проблем завершили возвратом претензию по ошибке кода подтверждения-отказа. Как и обычно,но далее банальной и стандартной корректировки дело не пошло! Можно подумать,что это заставит систему поддерживать не два стандарта кодировки СМС,а все четыре на номере 6996. Пока стерпели,ждем очередного этапа тестирования. Странно ,но никто в компании не ссылается на работы на сайте. А вот интерфейс меняется от недели к неделе! Часть проблем уже решилась автоматически,только в ответах нет даже и упоминания этого!

По всему отношению к претензиям складывается впечатление,что в компании претензионные отделы имеют план по отфутболиванию и закрытию претензий,но никак не решению проблем компании . Никто не удосуживается открыть детализацию и заглянуть в неё? А на основании чего же они тогда вообще работают? Как нас любят в неё личиком ткнуть, а сами как до дела,только фантазировать и умеют. при этом уже не первый раз мы видим и ответы,которые даются без запроса и учета проводимых работ на сайтах и серверах. А об этом компании говорилось просто несчётное количество раз! Как можно говорить ,что на нем с завидной регулярностью ведутся некие работы и он вообще закрыт на профилактику. А сайт просто расширяется на глазах! Почему не учитывается именно реальная ситуация,а администрация не горит вывешивать ограничения в базе компании. Ведь он(сервис) не работает круглосуточно! Есть и перерывы!

[Telefonik64]

Странно от них тут слышать, что рекомендуют третью отправить на сайт. Судя по количеству нечитающих сотрудников у Мтс, то варианты с сайтом или на почту уже не имеют смысла. Там продолжает планомерно работать слепой фильтр на повторные обращения. Тут даже ответы на жизнеспособность проверять никто не станет! Им на этом уровне не до вникания в проблему. Конечно, тут и пьяному не понять откуда и вообще с какой целью предоставляется подобный бред в качестве официального ответа! Всё берётся просто с потолка, а персонал делает статистику по закрытиям.

Составили и третью . Всё как и просили. А вот в базу они не поступили! Сегодня ( это претензия от 15 апреля ) без особых проблем завершили возвратом претензию по ошибке кода подтверждения-отказа. Как и обычно,но далее банальной и стандартной корректировки дело не пошло! Можно подумать,что это заставит систему поддерживать не два стандарта кодировки СМС,а все четыре на номере 6996. Пока стерпели,ждем очередного этапа тестирования. Странно ,но никто в компании не ссылается на работы на сайте. А вот интерфейс меняется от недели к неделе! Часть проблем уже решилась автоматически,только в ответах нет даже и упоминания этого!

По всему отношению к претензиям складывается впечатление,что в компании претензионные отделы имеют план по отфутболиванию и закрытию претензий,но никак не решению проблем компании . Никто не удосуживается открыть детализацию и заглянуть в неё? А на основании чего же они тогда вообще работают? Как нас любят в неё личиком ткнуть, а сами как до дела,только фантазировать и умеют. при этом уже не первый раз мы видим и ответы,которые даются без запроса и учета проводимых работ на сайтах и серверах. А об этом компании говорилось просто несчётное количество раз! Как можно говорить ,что на нем с завидной регулярностью ведутся некие работы и он вообще закрыт на профилактику. А сайт просто расширяется на глазах! Почему не учитывается именно реальная ситуация,а администрация не горит вывешивать ограничения в базе компании. Ведь он(сервис) не работает круглосуточно! Есть и перерывы!

Хотя тут всё и не очень сдвигается с места,а мне не только не понятно как можно вообще не читать претензии,но у Мегафона всё гораздо проблематичнее. Там не только читать,но и отправлять из офиса не очень хотят с верным оформлением. С МТС же ситуация откровенно не может сдвинуться с места,т.к. этот вопрос

Дата: 03.05.2013 14:51
Код транзакции: 839BFF4036
Результат: Не выполнено
Причина отказа: Провайдер ответил отрицательно на запрос возможности платежа.

почему-то до сих пор рассматривают технические службы и только в Рязани. Но ведь очевидно.что тема только по Московскому серверу (в Рязани его просто нет!),а общение идет по электронной почте и не воспринимается всерьёз из-за непонимания темы проблемы. А она сдается именно финансово-банковская. Т.е. пока вопрос не будет составлен именно для Московского номера (а там как-то быстрее она попадает к руководителю отдела) ничего особо и не изменится. Уже если три закрыты,а четвертая вообще не вышла из офиса,то за полгода видимо дойдет!

[Kristal]

Мне кажется, что тут решения откровенно не дождаться. Мы уже видим, что есть откровенная позиция технических служб и полное нежелание разбираться с проблемой. Разве можно сдвинуть с места отдел, если они телефон не берут в руки, а сервисом просто не пользуются. Они вообще в курсе, что данный ответ системы прямо указывает на чисто сервисную проблему. И почему он не проходит и есть скорее всего именно от лицензий. Дело тупиковое!

[Telefonik64]

Странно от них тут слышать, что рекомендуют третью отправить на сайт. Судя по количеству нечитающих сотрудников у Мтс, то варианты с сайтом или на почту уже не имеют смысла. Там продолжает планомерно работать слепой фильтр на повторные обращения. Тут даже ответы на жизнеспособность проверять никто не станет! Им на этом уровне не до вникания в проблему. Конечно, тут и пьяному не понять откуда и вообще с какой целью предоставляется подобный бред в качестве официального ответа! Всё берётся просто с потолка, а персонал делает статистику по закрытиям.

Составили и третью . Всё как и просили. А вот в базу они не поступили! Сегодня ( это претензия от 15 апреля ) без особых проблем завершили возвратом претензию по ошибке кода подтверждения-отказа. Как и обычно,но далее банальной и стандартной корректировки дело не пошло! Можно подумать,что это заставит систему поддерживать не два стандарта кодировки СМС,а все четыре на номере 6996. Пока стерпели,ждем очередного этапа тестирования. Странно ,но никто в компании не ссылается на работы на сайте. А вот интерфейс меняется от недели к неделе! Часть проблем уже решилась автоматически,только в ответах нет даже и упоминания этого!

По всему отношению к претензиям складывается впечатление,что в компании претензионные отделы имеют план по отфутболиванию и закрытию претензий,но никак не решению проблем компании . Никто не удосуживается открыть детализацию и заглянуть в неё? А на основании чего же они тогда вообще работают? Как нас любят в неё личиком ткнуть, а сами как до дела,только фантазировать и умеют. при этом уже не первый раз мы видим и ответы,которые даются без запроса и учета проводимых работ на сайтах и серверах. А об этом компании говорилось просто несчётное количество раз! Как можно говорить ,что на нем с завидной регулярностью ведутся некие работы и он вообще закрыт на профилактику. А сайт просто расширяется на глазах! Почему не учитывается именно реальная ситуация,а администрация не горит вывешивать ограничения в базе компании. Ведь он(сервис) не работает круглосуточно! Есть и перерывы!

Хотя тут всё и не очень сдвигается с места,а мне не только не понятно как можно вообще не читать претензии,но у Мегафона всё гораздо проблематичнее. Там не только читать,но и отправлять из офиса не очень хотят с верным оформлением. С МТС же ситуация откровенно не может сдвинуться с места,т.к. этот вопрос

Дата: 03.05.2013 14:51
Код транзакции: 839BFF4036
Результат: Не выполнено
Причина отказа: Провайдер ответил отрицательно на запрос возможности платежа.

почему-то до сих пор рассматривают технические службы и только в Рязани. Но ведь очевидно.что тема только по Московскому серверу (в Рязани его просто нет!),а общение идет по электронной почте и не воспринимается всерьёз из-за непонимания темы проблемы. А она сдается именно финансово-банковская. Т.е. пока вопрос не будет составлен именно для Московского номера (а там как-то быстрее она попадает к руководителю отдела) ничего особо и не изменится. Уже если три закрыты,а четвертая вообще не вышла из офиса,то за полгода видимо дойдет!

Тут случилось что собственно и предсказывалось. Несмотря на некие беседы с персоналом,принципиальное их отношение никак не изменилось. Сегодня было озвучено как решение по сотрудникам ,так и повторное ( скорее неоднократное!) закрытие претензии в экспертном отделе колцентра. Её опять закрыли по бредовому поводу. Якобы я не могу представить информацию по датам использования сервиса. Понятно,что мы теперь переходим на персональные претензии на сотрудников. Можно сказать и об ответственности руководства отдела,что не способно обеспечить работоспособность . Между тем выяснилась интересная вещь. То самое СМС об ошибке и отказе проведения платежа отсутствует в детализации. Можно предполагать ,что именно это ставит в тупик сотрудников,а вот скрины личного кабинета никто пока не спрашивал. Хотя уже неоднократно указывалось. И теперь добавляется и еще проблема. Наверное вопрос о сертифицированности,раз детализация неполная. И еще один факт в пользу именно программной блокировки. Ведь такое уже было с номером 4545. Когда система запрос отклоняет ,то она его и не обрабатывает. Именно потому и не будет его в детализации. Однако вся история есть в личном кабинете. Может пора сменить позицию страуса?

[Melok]

Так что у нас все-таки с этим сервисом и этим разделом происходит? Похоже все-таки технические службы никак не поймут ,что сам факт существования частично работающей услуги - вещь достаточно странная! Ведь отвечать ,что запросов нет и есть или испорченный телефон,или непонимание,что именно отказ системы в создании запроса на проведение платежей и сеть автоматическая претензия. Видимо плохо воспринимаются последствия. Если есть отказ во всех абонентских базах,то в чем корректность ответа компании?

[Telefonik64]

Так что у нас все-таки с этим сервисом и этим разделом происходит? Похоже все-таки технические службы никак не поймут ,что сам факт существования частично работающей услуги - вещь достаточно странная! Ведь отвечать ,что запросов нет и есть или испорченный телефон,или непонимание,что именно отказ системы в создании запроса на проведение платежей и сеть автоматическая претензия. Видимо плохо воспринимаются последствия. Если есть отказ во всех абонентских базах,то в чем корректность ответа компании?

Очередная претензия по теме без особых вопросов была закрыта сегодня. Ответ ,- он вам уже был предоставлен 15 мая. И интересно,- а что они сейчас мне пытаются доказать. Ответ в виде СМС прямо противоречит детализации . Ответ должен был быть предоставлен именно письменно и по почте, а не по СМС. Видимо нет понимания даже в такой мелочи. В результате тема перешла в пятницу в судебный иск с формулировкой "ответ компанией не предоставляется,а претензии игнорируются " . От такого отношения секретарем сразу было предложено начинать с городского суда и с сумм взыскания более 100 тысяч. Ну чтоб доходчивее было,что значит - работает,а что - нет!

[Telefonik64]

Так что у нас все-таки с этим сервисом и этим разделом происходит? Похоже все-таки технические службы никак не поймут ,что сам факт существования частично работающей услуги - вещь достаточно странная! Ведь отвечать ,что запросов нет и есть или испорченный телефон,или непонимание,что именно отказ системы в создании запроса на проведение платежей и сеть автоматическая претензия. Видимо плохо воспринимаются последствия. Если есть отказ во всех абонентских базах,то в чем корректность ответа компании?

Очередная претензия по теме без особых вопросов была закрыта сегодня. Ответ ,- он вам уже был предоставлен 15 мая. И интересно,- а что они сейчас мне пытаются доказать. Ответ в виде СМС прямо противоречит детализации . Ответ должен был быть предоставлен именно письменно и по почте, а не по СМС. Видимо нет понимания даже в такой мелочи. В результате тема перешла в пятницу в судебный иск с формулировкой "ответ компанией не предоставляется,а претензии игнорируются " . От такого отношения секретарем сразу было предложено начинать с городского суда и с сумм взыскания более 100 тысяч. Ну чтоб доходчивее было,что значит - работает,а что - нет!

Видимо,это один из реальных способов заставить компанию решать свои собственные проблемы. Ведь даже претензия на руководителя группы обработки претензий по факту потери чувства реальности в отделе не заставила их изменить позицию в ответах,но вот вше описанную проблему решили всё-таки устранить. Даже странно читать их доводы,что всё нормально,если Рязанский колцентр просто не может влиять на технические службы,а у тех один ответ на все случаи жизни! И найти этих "футболистов" компании вполне по силам и в её интересах.

[Telefonik64]

И вновь возникла проблема с использованием банковских сервисов МТС. Как оно сейчас связано с отзывом лицензии у Мастер-банка пока не ясно,но платежи в адрес Энергосбыта Москвы от 19 ноября до сих пор не поступили,а а адрес МГТС(что дочка МТС! ) вообще не проходит с написанным "красным" шрифтом - по техническим причинам. При этом оба счета получателей в банке Москвы. И нет особого желания переплачивать повторно,а деньги не очень ясно где зависли!

[comanch86]

Легкий платеж - отличная услуга ) Сам пользуюсь ею постоянно, даже карты привязал...напоминает Qiwi-кошелек, не такой большой функционал конечно, но зато интернет не нужен - простой мобильник, даже черно-белый для запросов и оплаты подойдет )

[Melok]

Услуга достаточно широкая. При этом даже в сравнение с аналогом от Мегафона она не идет. У последних она просто в зачатке и много дороже. Конечно, при использовании есть определенные проблемы. Они прежде всего связаны с проведением работ на сервисе или сайте без какого либо оповещения пользователей. Печально, что это происходит просто в любое время суток и как днем, что странно, так и ночью, когда закрываются вообще практически все.

[Telefonik64]

Фиксируем очередной вал проблем с финансовыми сервисами МТС. Вновь нет никакой возможности перевести деньги на счета МосЭнерго. Как и всегда колцентр не в курсе , что на серверах и платежных шлюзах возникла прошлогодняя болезнь. В данном качественном обеспечении не очень ясно для чего нужно столь настойчиво рекламировать МТС-Деньги, если с элементарное не могут обеспечить на постоянной основе.

[Kristal]

Фиксируем очередной вал проблем с финансовыми сервисами МТС. Вновь нет никакой возможности перевести деньги на счета МосЭнерго. Как и всегда колцентр не в курсе , что на серверах и платежных шлюзах возникла прошлогодняя болезнь. В данном качественном обеспечении не очень ясно для чего нужно столь настойчиво рекламировать МТС-Деньги, если с элементарное не могут обеспечить на постоянной основе.

Похоже что тут у нас как всегда нет никакой реакции от компании на описанную проблему. Крайне странно видеть, что колцентр у ОАО МТС все-таки или вообще не работает, или то, что он фиксирует просто не доходит до технических служб. Пока же все остается на своих местах. Типа система не слишком принимает параметры платежа, а компания в этом не видит проблемы. Не очень ясна тут их поведенческая позиция. Ведь получается компания сейчас вкладывается в рекламу не очень правильно работающего сервиса. И как бы вновь не возникли в результате проблемы распознания кодировки символов, что было в прошлом с паролями личного кабинета и латиницей.

[Telefonik64]

Как выяснилось реакция все- таки была. Обращение в колцентр было рассмотрено за пару дней, а ответ не представлен. При этом письменная претензия не была отправлена из офиса. Соответственно компания пока ответила что это пользователь неправильно вводит параметры платежа, т. е. просто мне повторили отображаемую и без их мнения ошибку на мониторе. При этом речи о проверке входящей кодировки и результата обработки на сервере речи опять не идет. При этом им сразу была напомнена прошлогодняя ситуация, когда дошло только после обвинения руководителя отдела в саботаже. При этом за месяц они без устранения успели закрыть восемь претензий.

[Kristal]

Понятно что отписка. Выглядит достаточно странно повторять для спецов одну истину: проблема без проверки фактической работы оборудования может для них самих дорого обойтись. Похоже что как всегда ответы пишутся под копирку и эта банковская проводка бы будет только на бумаге ещё долго. Ни один сотрудник компании между тем так и не понял, что это предложение от них самих. Вот вроде факт реализации и есть дело их чести.

[Telefonik64]

Понятно что отписка. Выглядит достаточно странно повторять для спецов одну истину: проблема без проверки фактической работы оборудования может для них самих дорого обойтись. Похоже что как всегда ответы пишутся под копирку и эта банковская проводка бы будет только на бумаге ещё долго. Ни один сотрудник компании между тем так и не понял, что это предложение от них самих. Вот вроде факт реализации и есть дело их чести.

Ну да.. Вот приехал в Москву и показалось , что нужно проверить вот эту новость

С 1 июня 2014 года в сервисе «Легкий платеж» отменяется комиссия за коммунальные платежи в г. Москва и Московской области.

Все пользователи мобильного Интернета и ТВ г. Москва и Московской области, услуг ЖКХ Москвы, услуг Мосэнергосбыт и услуг МГТС могут оплачивать услуги на сайте сервиса «Легкий платеж» без комиссии.

«Легкий платеж» - это быстрый способ оплатить услуги без комиссии, не выходя из дома, на сайте www.pay.mts.ru или с короткого номера МТС: *115#(вызов).http://www.pda.mts.ru/news/2014-06-01-3704490/

Если вспомнить, что вопрос по Энергосбыту возник еще 7-го мая, то сегодня возникла прикольная ситуация в связке с данной новостью

ЖКУ Москва
ЖКУ Москва
Мособлгаз
Мособлгаз
Газоснабжение
Газоснабжение
Дэз Прогресс
Дэз Прогресс
ИРЦБ, Балашиха
ИРЦБ, Балашиха
Акадо Москва ЖКХ
Акадо Москва ЖКХ
Андромеда-Центр
Андромеда-Центр
АРКАН
АРКАН
Ведис Комфорт
Ведис Комфорт
Гольфстрим
Гольфстрим
Город'ОК
Город'ОК
ГПБ
ГПБ "АРЕС"
ДЭЗ г. Красногорск
ДЭЗ г. Красногорск
ЖК-Гусарская баллада
ЖК-Гусарская баллада
ЖК-Эксплуатация
ЖК-Эксплуатация
ЖКХ-Ногинск
ЖКХ-Ногинск
Красногорье-ДЭЗ
Красногорье-ДЭЗ
Оператор Связи.ЖКХ-Телефон
Оператор Связи.ЖКХ-Телефон
ПЖК Николино
ПЖК Николино
ПИК-Комфорт
ПИК-Комфорт
РКХ г. Красногорск
РКХ г. Красногорск
УК Жилье и офис
УК Жилье и офис
Цезарь Сателлит
Цезарь Сателлит
Эстейт Сервис дирекция Куркино
Эстейт Сервис дирекция Куркино
Юнисервис
Юнисервис
https://pay.mts.ru/webportal/payments/218

Но теперь на сайте ЕГО просто нет! И это при том, что абсолютно никаких ограничений ни по сервису, ни по платежным шлюзам в компании не зафиксировано !

[Kristal]

Это уже традиция вставлять ответы от прежних претензий не особо вникая даже в суть проблемы похоже прямо записано в инструкциях компании. Ведь только прочитав её, а не название сервиса и можно избавить компанию от лишней головной боли. Вот как сейчас вяжется информация на официальном сайте об отсутствии комиссии и отсутствие этого провайдера в списке в тот же момент? Каким должен быть ответ компании чтобы это всё грамотно связать?

[Telefonik64]

К сожалению вновь ситуация несколько сдвинулась с места только после требования уволить начальника отдела и за одно уж и деньги вернуть в связи с невозможностью пользования услугой. При том , что срок в десять дней уже прошел, а деньги как обычно возвращать отказываются, то положительно, что хоть возможность перечислений на Энергосбыт хоты бы появился в списке. Правда ошибка в кодировке и обработке запроса идет абсолютно та же самая. Т.е. система упорно не принимает сами параметры платежа. Ну и по всем номерам.

[Kristal]

Так эта проблема похоже просто привела группу обработки в тупик. Ведь уже давно известно, что претензии рассматриваются без фактического тестирования. Этим обычно занимается сам спецотдел, где очевидно люди более чем с пониманием относятся к техническим проблемам компании. Ведь проверить проблему более чем элементарно. Отказ же в возврате объясняется только непониманием самой её темы. Ведь тема возврата это не тема связи. А значит она просто идёт по нарушению прав потребителей.

[Telefonik64]

Так они этот майский ответ так и приляпывают ко всем претензиям. Судя по всему компания не собирается вникать добровольно в проблему и краснодарский центр не собирается под официально нераспознаваемый лицевой счет даже деньги возвращать. Дело принимает крайне интересный оборот.. услугой пользоваться фактически нельзя, но ведь как это в претензии доказать группе обработки претензий, если у них только одна ссылка на ответ технического блока, а вот, что происходит в сети теперь и сообщить некому! Ведь не писать же для этого претензию по Московскому номеру!

[Kristal]

Ну судя по всему дело плавно передвигается к судебному преследованию и принудительному взысканию денег, что компании по факту и не принадлежат. выглядит ситуация довольно оригинальной и соответствует ранее описанной с Мегафоном. похоже что наши операторы просто начинают терять прибыль и позитивные ответы встречаются все реже реже. Кто им сказал, что ,съэкономив на заплатах и загнав рекламационные отделы в деревни, им удастся не потерять на качестве и не наловить исков по абсолютно человеческим причинам,- из-за банальной некомпетентности..

[Telefonik64]

Мне кажется, что тут решения откровенно не дождаться. Мы уже видим, что есть откровенная позиция технических служб и полное нежелание разбираться с проблемой. Разве можно сдвинуть с места отдел, если они телефон не берут в руки, а сервисом просто не пользуются. Они вообще в курсе, что данный ответ системы прямо указывает на чисто сервисную проблему. И почему он не проходит и есть скорее всего именно от лицензий. Дело тупиковое!

Так они для обоснования отказа в возврате денег просто вставляют ответ от начала мая ... Вот я тут вообще при чем, если никто даже не собирается разобраться почему идет ошибка при обработке платежей. Уж им практически все разжевали, а ответы просто эклюзив по законодательной грамотности. Можно подумать, что у исполнителя заложено право на отказ в возврате денег при расторжении договора. И пока кроме дикого количества претензий без особого их рассмотрения нет результатов никаких.

[Telefonik64]

И похоже, что или опять на сервисе проблемы , или деньги они вернули не в том, что в счетах указано статусе (т.е. не авансовый ). Опять не работает платежный сервис от МТС ... При этом проблема отнесена в адрес счета МГТС, что номинально та же компания. И ведь сейчас всё как и обычно, - проблем на сервере не зафиксировано, но ведь пишет очень даже по русски,- данные о комиссии нет возможности загрузить по техническим причинам! И похоже все ведет к проблемам в банковском секторе!

[Telefonik64]

И вновь возникли проблемы с банковскими услугами от МТС - сегодня не удалось с первого раза ( да и со второго ) заплатить на вроде и родное подразделение МТС - МГТС. Система очень долго вообще думала обрабатывать или нет поручение по переводу и в результате просто скинула запрос.

26.12.2014 17:43 Повторить
mobile Домашний телефон МГТС 499...
610 руб. Выполнено
26.12.2014 14:18 Повторить
mobile Домашний телефон МГТС 499...
610 руб. Не выполнено
26.12.2014 14:16 Повторить
mobile Домашний телефон МГТС 499...
610 руб. Не выполнено

В тоже время на Энергосбыт деньги уходили в один момент! Почему так периодически возникает конфликт между подразделениями одной компании и имеющими счета даже в одном банке не очень ясно. Вот только примерно в тоже время , что и интернет- помощник сервис заработал. И то опять рождает предположение о технических проблемах внутри самой компании . Короче страховаться нужно всегда и иметь второй источник средств!

[Telefonik64]

Прямо и хочется написать "а в этот самый момент" "(это про последний мой пост)
Как вдруг сегодня выяснилось в тот момент мой зятёк обнаружил ещё одну дыру в билинге и ПО оператора. Вспомним что в рамках проекта можно использовать только средства в авансовой части. Так вот у него на номере стали обналичиваться деньги обещанного платежа, что является по сути средствами компании. Ему это дело так понравилось что даже брал по два не то что в день, а просто одновременно.. В итоге он вывел семь сотен рублей за счёт компании и вогнал и номер телефона на пятьсот пятьдесят в минус. Главное что номер не его, а матери! Сейчас компания поставлена в известность и обещала устранить проблему, а также списать долг. Между тем молодому таланту мозги пришлось вправить. Нашёл с кем связаться! С МТС! Его бы таланты да на созидание.