Роботы-часовые встанут на защиту границ Южной Кореи

[Ghost911]

Южная Корея собирается укрепить свои северные границы с помощью тяжеловооруженных стационарных роботов, способных не только следить за вверенным им участком, но и открывать огонь на поражение в случае возникшей необходимости.

Робот-часовой SGR-1, разработанный робототехниками из Samsung Techwin в тесном сотрудничестве с инженерами из других компаний, в настоящее время проходит полевые испытания на центральном участке демилитаризованной зоны.

SGR-1 управляется дистанционно и работает в тандеме с камерами наблюдения и радарными системами, используемыми для охраны периметра. Устройство также использует датчики тепла и движения для обнаружения движущихся объектов на вверенной ему территории, а встроенные средства аудио и видеокоммуникаций помогают роботу отличать своих от чужих. В случае успешной идентификации нарушителей границы робот может вступить в перестрелку. Для разнообразных экстренных случаев устройство укомплектовано 5.5-миллиметровым пулеметом и 40-миллиметровыми автоматическими гранатометами.

«Живые солдаты, находящиеся в карауле, могут утратить бдительность в результате многочасового дежурства или даже заснуть на посту, - объясняет представитель Samsung Techwin Хух Кванг-хак (Huh Kwang-hak), - Электронный часовой, в свою очередь, полностью лишен человеческих слабостей и недостатков. Роботу незнакомо чувство усталости, он также не испытает страха, столкнувшись с превосходящими силами противника». Хух Кванг-хак подчеркивает, что робот не способен открывать огонь по целям по собственной инициативе, для этого ему потребуется специальное разрешение оператора. По словам инженера, SGR-1 может и будет использоваться для предотвращения вооруженных конфликтов.

Стоимость одного электронного пограничника составляет 200 тысяч долларов. Тестирование продлиться до конца этого года. Представители вооруженных сил не сообщают, какое количество ботов планируется установить на границе, если результаты испытаний будут сочтены удовлетворительными. Известно лишь, что под наблюдением электронных стражей окажется вся 160-мильная демилитаризованная зона между Южной Кореей и КНДР.

По материалам CNet.

Вот интересно кого они там собираются отстраливать???????????????????
Диких кошек или обезъян???? они не боятся то что их супер база подвергнется какой нить электронной атаке(очень страшных дядек хакеров) и тогда кирдык ихней системе защиты. да и куда смотрят гуманисты-демократы - бедных несчастных людей и животных будут отстреливать как забойный скот. потому как от 40 милимметровой гранаты тяжело укрыться посреди пустыни. да и потом нарушают так или иначе прописанное право людей на жизнь!!!!!!!! куда катится мир
p.s почему я должен ставить цитаты а все остальные нет??????

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
сорри забыл картинку сего робота кинуть

[Lica]

да и куда смотрят гуманисты-демократы - бедных несчастных людей и животных будут отстреливать как забойный скот

Вы же сами написали, что робот не может стрелять без команды оператора! Значит в животных просто так никто стрелять не будет, а уж тем более в людей! На мой взгляд задумка сама по себе не плохая(можно избежать человеческих жертв), но во-первых сейчас одна такая модель робота стоит уж очень много, так что поставить на конвейер производство в ближайшее время не удастся. Кроме того не думаю, что самого робота так уж трудно обезвредить.

[Dwarfi]

Кроме того не думаю, что самого робота так уж трудно обезвредить.

100%
Если это не полный автомат и он будет еще ждать подтверждение от оператора, то в случае внезапного нападения их всех сразу уничтожат.
Когда-то показывали фильм об защите современных военных кораблей, так там радары зенитных пулеметов фиксировали любую воздушную цель, даже низколетящую и уничтожали ее - а вдруг это ракета... Так же и подводные цели...
Есть радар, фиксирует движущиеся объекты, компьютер классифицирует эти объекты согласно заложенной в него программе и если решает что объект опасный, то уничтожает его... Никаких операторов не нужно..., стоит заграждение, развешены таблички... все.

[biter]

Мда.... А начиналось все с безобидного T9 на телефоне... )))

[Lica]

Кроме того не думаю, что самого робота так уж трудно обезвредить.

100%
Если это не полный автомат и он будет еще ждать подтверждение от оператора, то в случае внезапного нападения их всех сразу уничтожат.
Когда-то показывали фильм об защите современных военных кораблей, так там радары зенитных пулеметов фиксировали любую воздушную цель, даже низколетящую и уничтожали ее - а вдруг это ракета... Так же и подводные цели...
Есть радар, фиксирует движущиеся объекты, компьютер классифицирует эти объекты согласно заложенной в него программе и если решает что объект опасный, то уничтожает его... Никаких операторов не нужно..., стоит заграждение, развешены таблички... все.

Пожалуй немного поспорю . Дело в том, что задача этого робота не тупо завалить всех кто подойтет к какой-то ограничительной линии границы, а именно предупредить о вторжении, т.е. условно говоря если теряется связь с одним из роботов - наиболее вроятная причина - его уничтожение (сбой, и прочие технические неисправности оставим в стороне) - следуещее действие - например, приведение заставы в боевую готовность и т.д. Поэтому естественно, что он будет управляться именно оператором, другое дело, чо сканирующие системы будут работать автономно - и подавать сигналы и предупреждать о чем-то движущемся.
Теперь насчет кораблей - вас нагло обманывали . На самом деле конечное решение об уничтожении правтически любой цели (кроме ракет - летящих в сторону корабля - тут все очевидно) принимает именно оператор - т.к. всегда есть вероятность ошибки, например дружественного огня. И этот оператор не обязательно должен находится рядом, он просто связан соответствующим терминалом

[Liviyets]

Отдать инициативу полностью в руки (или в манипуляторы и сервоприводы) робота вряд ли позволит международное сообщество. Аргументов и официальных лиц, выдвигающих эти аргументы, всегда будет в избытке. Так что никто не согласится с полностью автономной машиной для убийства. А что касается их одновременного уничтожения, то на этот случай, как правило для систем такого типа устанавливается общая сеть оповещения, т.е. машины постоянно ведут "переговоры" с общим координационным устройством (сервером). Как только одна из машин выпадет из системы, все остальные приходят в полную боевую готовность и готовы отразить атаку в свой адрес, возможно даже без участия оператора. Вообще Корея всегда славилась наплеванием на международные требования. Так что с них станется сделать этих терминаторов полностью автономными.

[Dwarfi]

Теперь насчет кораблей - вас нагло обманывали . На самом деле конечное решение об уничтожении правтически любой цели (кроме ракет - летящих в сторону корабля - тут все очевидно) принимает именно оператор - т.к. всегда есть вероятность ошибки, например дружественного огня.

Какого дружеского огня???
Средняя скорость ракеты "земля -земля" до 331 м/с или 1193 км/ч при радиусе действия от 5 до 200 км... Какой оператор сможет прореагировать, если за 10 секунд ракета пролетит три километра... Пока он будет думать погибнет весь экипаж вместе с ним же...
На границе между Кореями и так бьют все живое в приделах видимости..., корабли топят..., щас, будут они с нарушителями любезничать... Там небось и мин по натыкано, которые предупреждать будут, перед тем как взорваться ....

[Animal]

Живые солдаты, находящиеся в карауле, могут утратить бдительность в результате многочасового дежурства или даже заснуть на посту

А если потеряет бдительность или заснёт оператор, что будет тогда? Вообще вся граница без защиты останется? А вообще - мысль, конечно интересная. Беспокоит только одно: как бы на следующем этапе разработок южнокорейские специалисты не додумались роботам ноги приделать (в прямом смысле слова). А то совсем уж как-то прямо жить страшно становится...

[Lica]

Какого дружеского огня???
Средняя скорость ракеты "земля -земля" до 331 м/с или 1193 км/ч при радиусе действия от 5 до 200 км... Какой оператор сможет прореагировать, если за 10 секунд ракета пролетит три километра... Пока он будет думать погибнет весь экипаж вместе с ним же...

Вы вообще о чем? Про ракеты я написала отдельно (в скобочках), но здесь нет ни одной верной цифры, вы что забыли что-ли, что ракеты (любые) обнаруживаются радаром задолго до подлета к кораблю, еще во время старта они идентифицируюся, уточняется их курс, скорость, пеленг и только потом бортовая или корабельная информационно-управляющая система дает приказ на противодействие. Насчет цифр - такими характеристиками обладают только западные ракеты - надо сказать, что это небольшая скорость, российские противокраблельные ракеты обладают вдвое большей скоростью (в силу особенности пути российского кораблестроения) и дальностью, соответственно перехватит их ЗРК будет в разы сложнее.

На границе между Кореями и так бьют все живое в приделах видимости..., корабли топят..., щас, будут они с нарушителями любезничать... Там небось и мин по натыкано, которые предупреждать будут, перед тем как взорваться

Ну перед минным полем написано, что оно есть (минное поле), а если ты нарушитель и тебе все равно - то Welcome.

А если потеряет бдительность или заснёт оператор, что будет тогда? Вообще вся граница без защиты останется? А вообще - мысль, конечно интересная. Беспокоит только одно: как бы на следующем этапе разработок южнокорейские специалисты не додумались роботам ноги приделать (в прямом смысле слова). А то совсем уж как-то прямо жить страшно становится...

Все обстоит нескольно иначе, чем вы обрисовали - наиболее вероятно, что эти роботы работают в полуавтоматическом режиме, т.е. всеми ими управляет 1 или группа операторов, но их почти 100% меньше чем роботов, просто данные с разных роботов (в инфракрасном, видео- и радиолокационном диапазоне) выводятся на соответствующий монитор, кроме того в случае обнаружения чего-либо в этих диапазонов система САМА поднимает тревогу, выводит соответствующие данные на главный монитор, увелививает, фильтрует и т.д. Т.е. оператор даже может и уснуть - это не критично.

[Animal]

Все обстоит нескольно иначе, чем вы обрисовали

Я ничего не обрисовывал, ибо понятия не имею, как там всё это устроено.

данные с разных роботов (в инфракрасном, видео- и радиолокационном диапазоне) выводятся на соответствующий монитор, кроме того в случае обнаружения чего-либо в этих диапазонов система САМА поднимает тревогу, выводит соответствующие данные на главный монитор, увелививает, фильтрует и т.д. Т.е. оператор даже может и уснуть - это не критично.

Это всё и так было расписано в первом сообщении темы. Я имел ввиду, что команду на огонь даёт всё-таки оператор. А роботы эти, в таком случае, просто выполнят функции какой-нибудь охранной сигнализации типа "Пион".

наиболее вероятно

Ну, предположения-то я, сами понимаете, и сам могу пачками штамповать...

[Dwarfi]

Вы вообще о чем? Про ракеты я написала отдельно (в скобочках), но здесь нет ни одной верной цифры, вы что забыли что-ли, что ракеты (любые) обнаруживаются радаром задолго до подлета к кораблю, еще во время старта они идентифицируюся, уточняется их курс, скорость, пеленг и только потом бортовая или корабельная информационно-управляющая система дает приказ на противодействие. Насчет цифр - такими характеристиками обладают только западные ракеты - надо сказать, что это небольшая скорость, российские противокраблельные ракеты обладают вдвое большей скоростью (в силу особенности пути российского кораблестроения) и дальностью, соответственно перехватит их ЗРК будет в разы сложнее.

А я говорил про переносные зенитно-ракетные комплексы или противотанковые ракетные установки, у которых радиус действия около 4 километров и которые сметут всех этих стационарных роботов еще до того, как их операторы успеют проснутся.., а так же про другие ракетные установки у которые дальность до 200 километров...
Зачем тогда на эти роботы вообще вешать ракеты и пулеметы, если оно из них стрелять не будут???

Международный следственный комитет представил в четверг доказательства того, что подводная лодка ВМС КНДР выпустила торпеду по южнокорейскому корвету "Чхонан", который затонул в Желтом море в марте, сообщает телеканал CNN. КНДР назвала доклад сфабрикованным.

http://www.rian.ru/inquest/20100520/236370367.html
Щас, обе Кореи по границе роботов понатыкают, что бы они друг перед другом флагами махали под управлением операторов ...

[Ghost911]

ну тут и оператор садист попастся сумасшедший(правда таких не берут но это ладно) котрый будет палить во все живое. или наоборот заснет(вот не понимаю чем отличается обычный солдат с пукалкой от другого солдата с дистанционной пукалкой) и не дай бог случайно зажмет клавишу огня....ох не к добру это. а ещё вот с такого начинается восстание машин!!!!

[Lica]

ну тут и оператор садист попастся сумасшедший(правда таких не берут но это ладно) котрый будет палить во все живое. или наоборот заснет(вот не понимаю чем отличается обычный солдат с пукалкой от другого солдата с дистанционной пукалкой) и не дай бог случайно зажмет клавишу огня....ох не к добру это. а ещё вот с такого начинается восстание машин!!!!

Оченеь сильно отличается! Во-первых тем, что если убьют или ранят робота, так это будет именно робот и никаких человеческих жертв не будет!!!
А оператор будет сидеть за монитором живой и здоровый и спокойно пить горячий кофе. Оператор , который несет такую ответственность нажать ничего случайно не может! Неквалифицированных людей туда не берут, а человеческий фактор, конечно, может быть, но это в таких ситуациях редкость, так как случись что будет шумиха на весь мир.

[Ghost911]

да там вроде вообще жесткий отбор они все проходят что операторы что солдатики обычные. избежать человеческих потерь это хорошо..

[Lica]

да там вроде вообще жесткий отбор они все проходят что операторы что солдатики обычные. избежать человеческих потерь это хорошо..

Да это так...но вот опять же есть и вторая сторона. А что, если эти роботы выйдут из строя и вся система станет вообще неподконтрольной? Тогда придется не то, что всех чудо-роботов уничтожить, а постараться избежать человеческих потерь от рук тех, кого эти же люди сами изобрели. Вобщем ситуация двоякая и однозначного будущего у такого проекта предвидеть невозможно. Так что мы близки к тому, что недавно видели в кино и полагали, что это только фантастика.

[Dwarfi]

Неквалифицированных людей туда не берут, а человеческий фактор, конечно, может быть, но это в таких ситуациях редкость, так как случись что будет шумиха на весь мир.

Вот уж чего эти Корейцы боятся, так это шумихи на весь мир ...
Ну подумаешь, пытается северная Корея создать атомную бомбу, а вместе с ней и ракету носитель, что бы до Америки достать, разве это может вызвать шумиху ???
Или, потопили Южнокорейский военный кораблик..., так это же случайно, думали в морской бой на компьютере играют, а оказалось что это совсем другая программа , бывает...

А что, если эти роботы выйдут из строя и вся система станет вообще неподконтрольной?

Ага..., развернут они свои ракеты и давай пулять в своих бывших хозяев ...

[Animal]

ну тут и оператор садист попастся сумасшедший(правда таких не берут но это ладно) котрый будет палить во все живое

А если солдат-пограничник садистом сумасшедшим окажется и начнёт палить во всё живое?

а ещё вот с такого начинается восстание машин!!!!

Очень ценное замечание. А я-то думал: с чего же оно начинается?...

оператор будет сидеть за монитором живой и здоровый и спокойно пить горячий кофе

Нужно обладать завидным хладнокровием, чтобы при начале военного вторжения спокойно пить горячий кофе...

А что, если эти роботы выйдут из строя и вся система станет вообще неподконтрольной?

У этих роботов ведь нет интеллекта. А система огня, я уверен, снабжена несколькими уровнями защиты. Маловероятно, что все они одновременно не сработают. Да и вооружение у них не такое уж мощное. Если что - их быстро уничтожат.

[Lica]

Нужно обладать завидным хладнокровием, чтобы при начале военного вторжения спокойно пить горячий кофе...

Ну ладно...нажмет он кнопочку на пультике о тревоге и будет продолжать кофе пить. И вообще не факт , что оператор таких роботов вообще военный человек, может он гражданский специалист нанятый по контракту. Поэтому за автомат хвататься сразу не будет. Он может и стрелять то не умеет!

У этих роботов ведь нет интеллекта. А система огня, я уверен, снабжена несколькими уровнями защиты. Маловероятно, что все они одновременно не сработают. Да и вооружение у них не такое уж мощное. Если что - их быстро уничтожат.

Я вообще-то писала не об искуственном интеллекте, а о программном сбое, который под натиском хакеров вполне возможен. Ну на счет быстрого уничтожения согласна, оружие действительно относительно не мощное.

[Ghost911]

ну навряд ли конечно что это будет гражданский...все таки 40мм граната это относительная сила а автоматический гранатомет....это тем более. вот вы в принципе себе представляете что это такое?????

[Dwarfi]

Я вообще-то писала не об искуственном интеллекте, а о программном сбое, который под натиском хакеров вполне возможен. Ну на счет быстрого уничтожения согласна, оружие действительно относительно не мощное.

Так вот, если робот не будет подключен ни к какой системе, а только к включению-выключению, то никакого сбоя не будет в принципе, поскольку не будет вмешательства из вне...
Как на меня, он должен работать как минное поле, то есть контролировать территорию и реагировать на объекты с заданными размерами и скоростью. Ну и реагировать на сигналы свой-чужой, хотя это и не обязательно, достаточно просто отключить робот когда в зоне работают свои...

[Ghost911]

в любом случае это робот и он до конца не сможет заменить человека. робота обмануть проще чем человека.

[patrol66]

да могучий робот. что будет если оператор заснет??? или уйдет случайно и проморгает наступление предполагаемого противника??? хотя цена сравнительно невелика для такой машинки. а ещё мне интересно от кого они отбиваться будут. наверное от северной кореи.

[Lica]

в любом случае это робот и он до конца не сможет заменить человека. робота обмануть проще чем человека.

А вы что пробовали роботов с радаром, тепловыми и РЛ-камерами обманывать?

Так вот, если робот не будет подключен ни к какой системе, а только к включению-выключению, то никакого сбоя не будет в принципе, поскольку не будет вмешательства из вне...

В принципе это возможно, т.е. полная автономия данных машин - но сегодня в том числе военной сфере приоритеты отдаются скорости передачи информации, обменом данными и прочее, кроме того существует эффект синергии, т.е. в данном случае роботы связанные между собой смогут более эффективно контролировать одну и ту же территорию, чем поодиночке.

Как на меня, он должен работать как минное поле, то есть контролировать территорию и реагировать на объекты с заданными размерами и скоростью. Ну и реагировать на сигналы свой-чужой, хотя это и не обязательно, достаточно просто отключить робот когда в зоне работают свои...

Еще раз повторюсь - это сторож, а не робот-маньяк и его главная задача обнаружение и предупреждение о противнике и только потом его уничтожение, а не наоборот.

[patrol66]

вот зачем ставить на сторожа задача которого предупреждение 40мм автоматический гранатомет, боеприпасы к которому к слову могут быть кумулятивными что позволяет танки вскрывать без всяких проблем.

[Lica]

вот зачем ставить на сторожа задача которого предупреждение 40мм автоматический гранатомет, боеприпасы к которому к слову могут быть кумулятивными что позволяет танки вскрывать без всяких проблем.

Как зачем - без вооружения это все не более чем очень дорогая игрушка, а так в случае нападения позволит его хоть не надолго но сдержать, и свести потери в личном составе к минимуму. но насчет танков Вы конечно погорячились, не будут же танки кормой наступать. , а вот то что помельче очень даже вполне, да и правильно здесь писали - вооружение не слижком уж и мощное, а главное защита - ну откровенно говоря слабая, судя по внешнему виду если пули он выдержать сможет, то тот же гранатомет и без кумулятивных снарядов его легко пробьет, по меньшей мере всю электронную начинку и приборы наблюдения повредит.

[Dwarfi]

вот зачем ставить на сторожа задача которого предупреждение 40мм автоматический гранатомет, боеприпасы к которому к слову могут быть кумулятивными что позволяет танки вскрывать без всяких проблем.

Как зачем - без вооружения это все не более чем очень дорогая игрушка, а так в случае нападения позволит его хоть не надолго но сдержать, и свести потери в личном составе к минимуму. но насчет танков Вы конечно погорячились, не будут же танки кормой наступать. , а вот то что помельче очень даже вполне, да и правильно здесь писали - вооружение не слижком уж и мощное, а главное защита - ну откровенно говоря слабая, судя по внешнему виду если пули он выдержать сможет, то тот же гранатомет и без кумулятивных снарядов его легко пробьет, по меньшей мере всю электронную начинку и приборы наблюдения повредит.

В случае нормальных боевых действий Северная Корея просто сметет всю оборону Южной ракетами среднего радиуса действия, так что никаких роботов там и в помине не останется...
Там у них все по взрослому, кораблик же не из рогатки потопили... Так что эти роботы, это прикол такой, мол нашим пограничникам ракеты не страшны, они все равно железные ...
Да и минные поля они все равно снимать не будут ...

[patrol66]

в принципе да скорее всего кстати так и будет . а может им просто 2-3 снарядов объемного взрыва хватит. и тут уж потери будут неизбежны. ведь если рассудить нормальная атака никогда не начинается без предварительной обработки местности артиллерией. опять же чтобы снизить потери личного состава. так что роботы могут даже ракеты эти не увидеть а если и увилят то навряд ли успеют доложить о них.

[Animal]

Я думаю, что эти роботы и не предназначены для сдерживания крупномасштабного военного вторжения. Времена пехотных войн всё прочнее уходят в прошлое, и, я думаю, несколько наивно предполагать, что северокорейские войска при нападении пойдут в открытую штыковую атаку. Тем более, что наличие роботов теперь уже и для кого не секрет. Скорее, они служат в целях пресечения частных незаконных пересечений границы...

[Dwarfi]

Я думаю, что эти роботы и не предназначены для сдерживания крупномасштабного военного вторжения. Времена пехотных войн всё прочнее уходят в прошлое, и, я думаю, несколько наивно предполагать, что северокорейские войска при нападении пойдут в открытую штыковую атаку. Тем более, что наличие роботов теперь уже и для кого не секрет. Скорее, они служат в целях пресечения частных незаконных пересечений границы...

Сколько можно мусолить бедных Южнокорейских роботов... Им же там уже икается, вместе с операторами, аж до изжоги ...
Конечно же они должны заменить простых пограничников, то есть обнаружить нарушителя, это же в цитате первого сообщения написано ...
А оружие, для того что бы предупредительные выстрелы делать, как в уставе написано ..., если противник не выполнит первую и вторую команды: "Стой, кто идет!", "Стой стрелять буду" ... Потом, ка-ак шарахнет ракетой в воздух над головой нарушителя... и нет больше Северной Кореи ...

[Lica]

Animal, наконец-то могу с Вами согласиться .
Dwarfi, ну Вы даете, вообще-то роботы к роботам, а ракеты к ракетам, не очень поняла зачем пытаться сравнить разные рода войск - в данном случае пограничные и ракетные , да и ракетами (тем более как я поняла речь о БРСД) валить пограничных роботов - весьма сомнительная затея. Вы переоцениваете военный потенциал Северной Кореи. Вот Вам компетентное мнение:

Полковник ВВС США, начальник разведки 7-го военно-воздушного командования (7th Air Force and Air Component Command), дислоцированного в Южной Корее, Гордон Исслер (Gordon Issler) говорит, что в отсутствие всеобъемлющей информации главной задачей разведорганов является заблаговременное предупреждение о начале военных действий со стороны Северной Кореи, но лимит времени очень ограничен.
Вооруженные силы Северной Кореи считаются слишком несбалансированными и их возможность окружить Сеул, то есть успешное повторение наступления 1950 года, не представляется возможным. Одним из основных задач южнокорейских и американских войск станет задача подавления огневых точек, которые будут вести артиллерийский и ракетный обстрел Сеула.
Некоторые эксперты полагают, что Северная Корея будет вести асимметричные военные операции с преимущественным привлечением сил специального назначения, тактических ракет «Скад», и, возможно, будет применять такой вид оружия массового поражения как химическое.

Подробнее можно тут - http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5408/