Страница 1 из 3
В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
12 июл 2010, 10:47
Ghost911
Павильон автобусной остановки на Тимирязевской улице в Москве оснастили солнечными батареями. Накопленная за день энергия будет использоваться для освещения ночью и вых.
В Москве появилась автобусная остановка на солнечных батареях, передает телекомпания «ТВ Центр». Первый опытный образец был установлен на Тимирязевской улице рядом с префектурой Северного административного округа.
На крыше остановочного павильона расположены четыре солнечные батареи. Энергию, которую они накапливают в течение дня, планируется использовать для освещения в ночное время.
От солнечной энергии будет питаться и «электронная начинка» остановки — камеры наблюдения высокой четкости, «тревожные кнопки» для связи с милицией и табло с расписанием автобусов. В будущем в павильоне установят терминал для выхода в Интернет.
Выход в Интернет позволит жителям столицы позвонить в УВД, в «Скорую» или другие службы экстренной помощи.
ИТАР-ТАСС передает, что с помощью Интернета любой житель Москвы сможет узнать расписание движения городского транспорта.
Работать на солнечной энергии круглый год остановка не может, заявил ее разработчик Олег Глазунов. Накопленных за ясные дни запасов хватит в среднем на 9 месяцев.
Ожидается, что, при успешном завершении эксперимента, инновационные автобусные остановки будут установлены и в других районах Северного административного округа.
По материалам worldru.ru и «Руформатор».
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
12 июл 2010, 17:26
Lica
Честно чказать, прочитав о такой остановке была несколько удивлена. Неужели там стоят батареи такой мощности, что они способны обеспечить работу и камеры,и расписания, да еще и тревожные кнопки?
Да и оправдывает ли стоимоть постройки таких батарей, выполняемые ими функции?
И не придет ли подобное чудо в негодность после общения со столичными подростками? Или будет вестись какой-то контроль? Хотелось бы узнать по подробнее.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
12 июл 2010, 17:38
Animal
Интересно, а если пару дней постоит облачная погода, то не прекратит ли работу и освещение, и камеры наружного наблюдения? Без расписания-то ещё можно обойтись. А вообще - немного странная идея: начинать внедрение альтернативных источников питания с автобусных остановок. Или, может, это эксперимент такой? В общем, думаю, игра не стоит свеч.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
12 июл 2010, 17:45
Lica
Тем более Москва- это конечно столица, но в тоже время это не такой уж и теплый, солнечный город! Они б еще в Санкт-Петербурге поставили, там ведь совсем дождей нет
Ладно б еще на юге страны поставили-тогда ладно, пол года батареи реально будут питаться и"установка" будет работать. Да хотя бы Сочи взяли - и батареи работать будут и на Олимпиаде похвастаемся

Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
12 июл 2010, 19:56
Dwarfi
Если батареи достаточно мощные, то энергии на питание светодиодных светильников и табло может запросто хватить. В прессе проскакивали сообщения о том, что некоторые люди устанавливали на крышах домов солнечные батареи, мощности которых хватало не только для освещения жилья, но и для отопления, нагрева воды и кондиционирования...
Главная проблема проблема этих остановок возникнет в связи с любовью нашего человека к халяве... Если у нас воруют канализационные люки с оживленных улиц, дачные домики при помощи автокрана, то что помешает снять все, хоть что либо стоящее, с этой остановки (или даже демонтировать всю остановку - в хозяйстве пригодится

)
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
15 июл 2010, 10:32
Lica
Dwarfi писал(а):Главная проблема проблема этих остановок возникнет в связи с любовью нашего человека к халяве... Если у нас воруют канализационные люки с оживленных улиц, дачные домики при помощи автокрана, то что помешает снять все, хоть что либо стоящее, с этой остановки (или даже демонтировать всю остановку - в хозяйстве пригодится

)
Я так поняла, что в целях безопасности эта же солнечная батарея и будет обеспечивать работу качественной камеры наблюдения, расположенной для контроля за самой остановкой и ее "целостностью".Выходит солнечная батарея будет работать для охраны самой себя от воров
Но тем не меннее у преступников будет опасность попасться на краже, так как их лица будут засвечены на пленке, так что не думаю, что многие решаться разобрать остановочку.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
15 июл 2010, 11:48
dracula.vlz
Так и представляю себе... сидит специально обученный человек в секретном бункере и в камеру наблюдает, как бы какой злодей - не упер дорогостоящие солнечные батареи... И вот злодей приходит... быстро перетыкивает сигнал с камеры на портативный видеоплеер... и пока наблюдатель смотрит вчерашнюю запись - спокойно демонтирует эти самые солнечные батареи...
В каком то кино я видел нечто подобное. Думаю сильно долго эта остановка не протянет. Было бы здорово - если кто живет рядом с ней - сообщал бы народу о ее жизни

Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
15 июл 2010, 12:36
tsflight
Сама идея уникальной автобусной остановки очень интересна. Правда, сейчас солнечные батареи стоят очень дорого. Поэтому если на многих остановках сделают такие установки, люди ведь к этому не привыкли, следовательно такие "новинки" будут пользоваться большим спросом, есть опасность, что их могут сломать. Чтобы не произошло неприятностей, нужно либо отказаться от этой идеи, либо пустить солнечные батареи в массовое производство.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
15 июл 2010, 15:20
Lica
tsflight, согласна с Вами.
Вообще не понимаю почему применение солнечных батарей начали именно с автобусной остановки, по сути где без такого альтернативного источника энергии вполне бы можно было обойтись. И опять же , если применять такого вида источник энергии в общественных местах, то уж точно не сейчас и не в ближайшие несколько лет. Вот если бы солнечные батареи не вызывали сейчас такого ошеломительного интереса и использовались в различных областях как источник энергии, то и воровать как мы здесь до этого обсуждали их бы никто не стал. К ним бы попросту привыкли.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
15 июл 2010, 15:54
Ghost911
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
15 июл 2010, 23:29
Lica
Кстати - нашла еще один аргумент против - и он никак не связан с "особенностями национального характера", это природа, как видно на фотографии конструкции солнечных батарей крепятся на остановке стержнями, а как же ветра, град и прочие погодные явления. Все это вызывает серьезные сомнения - что после первого же урагана солнечные батареи устоят, к тому же подведение коммуникаций (электричество) все таки необходимо - т.к. непонятно как они зимой работать будут.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
16 июл 2010, 17:25
Liviyets
Вообще, если батареи только те, которые на фото, то их мощности для работы камеры может и не хватить. Квадратный метр такой батареи выдаёт ток до 0.1 А. Как мы видим, там меньше двух квадратным метров. Маловато будет. Свтодиоды будут работать, но "вся остальная электронная начинка" вряд ли. А главное такие полезные штучки и стоят на какой-то остановке. Уйдёт с ними кто-нибудь в ближайшее время. В России, да что бы не украли столь беспечно оставленные полезные вещи - нонсенс.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
16 июл 2010, 19:59
Animal
Lica писал(а):не понимаю почему применение солнечных батарей начали именно с автобусной остановки, по сути где без такого альтернативного источника энергии вполне бы можно было обойтись
Может быть, именно поэтому и начали именно с автобусной остановки? Использование энергии от солнечных батарей у нас в стране пока, можно сказать, проводится только на стадии эксперимента. Поэтому, если, например, запитать от солнечных батарей роддом (да даже обычный жилой дом), и эксперимент вдруг окажется неудачным, представляете, что произойдёт? А если ничего не выйдет с автобусной остановкой - так ничего страшного, просто отправят проект на доработку.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
16 июл 2010, 20:42
Lica
Animal писал(а):Может быть, именно поэтому и начали именно с автобусной остановки? Использование энергии от солнечных батарей у нас в стране пока, можно сказать, проводится только на стадии эксперимента. Поэтому, если, например, запитать от солнечных батарей роддом (да даже обычный жилой дом), и эксперимент вдруг окажется неудачным, представляете, что произойдёт? А если ничего не выйдет с автобусной остановкой - так ничего страшного, просто отправят проект на доработку.
В принципе возможно Вы правы. Но ведь даже для того же роддома можно было оставить обыкновенный источник питания(как резервный). И тогда в случае провала эксперимента с солнечной батареей можно было пользоваться стандартной энергией. А так выходит, что солнечная энергия используется абсолютно бесполезно. Думаю, что осторой необходимости в создании электронного расписания или камеры для наблюдения за самой остановкой не было.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
16 июл 2010, 22:09
Dwarfi
Lica писал(а):Animal писал(а):Может быть, именно поэтому и начали именно с автобусной остановки? Использование энергии от солнечных батарей у нас в стране пока, можно сказать, проводится только на стадии эксперимента. Поэтому, если, например, запитать от солнечных батарей роддом (да даже обычный жилой дом), и эксперимент вдруг окажется неудачным, представляете, что произойдёт? А если ничего не выйдет с автобусной остановкой - так ничего страшного, просто отправят проект на доработку.
В принципе возможно Вы правы. Но ведь даже для того же роддома можно было оставить обыкновенный источник питания(как резервный). И тогда в случае провала эксперимента с солнечной батареей можно было пользоваться стандартной энергией. А так выходит, что солнечная энергия используется абсолютно бесполезно. Думаю, что осторой необходимости в создании электронного расписания или камеры для наблюдения за самой остановкой не было.
А Вы посмотрите как у нас вообще принимаются решения и на какие проекты выделяются деньги... У меня в городе есть проблема с питьевой водой, ее качают за 40 км по трубе диаметром 1 метр, старой, лопающей почти каждую неделю.
Можно было бы ее заменить на пластиковую (ну хотя бы по куску), так нет, латают старую...
Потому что если трубу поменять, не получится списывать деньги на ремонт...
Вот так и с остановкой у черта на куличках..., сами поставят, сами своруют...
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
16 июл 2010, 23:16
Animal
Dwarfi писал(а):сами поставят, сами своруют.
Представляю себе сотрудников московской мэрии, которые ночью с гаечными ключами лезут по лестницам на крышу остановки с целью скрутить солнечные батареи и сдать их в ближайшую скупку.
Lica писал(а):Но ведь даже для того же роддома можно было оставить обыкновенный источник питания(как резервный)
Во-первых, это обойдётся в два раза дороже (ведь придётся строить два источника питания, и, во-вторых, проводить эксперименты на автобусной остановке, опять же, дешевле, чем на целом доме.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
17 июл 2010, 00:24
Lica
Animal писал(а):Во-первых, это обойдётся в два раза дороже (ведь придётся строить два источника питания, и, во-вторых, проводить эксперименты на автобусной остановке, опять же, дешевле, чем на целом доме.
Какие еще два источника? По Вашему, что роддом раньше вообще никаким источником не был снабжен? Воды,электричества, отопления не было что ли? Достаточно просто его не убирать и все!!!
Представляю себе сотрудников московской мэрии, которые ночью с гаечными ключами лезут по лестницам на крышу остановки с целью скрутить солнечные батареи и сдать их в ближайшую скупку
Думаю не сотрудники московсой мэрии сами ставили эти батареи и не они лично уж точно их будут снимать.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
17 июл 2010, 00:26
syndikat93
В стране кризис, а они стояки делают

Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
17 июл 2010, 03:29
Animal
Lica писал(а):Какие еще два источника? По Вашему, что роддом раньше вообще никаким источником не был снабжен? Воды,электричества, отопления не было что ли? Достаточно просто его не убирать и все!!!
А, так Вы предлагаете один источник отцепить, а другой подключить... Понятно. А я-то имел ввиду новый дом. Пусть так. Но обслуживать-то первый источник всё равно нужно, это я Вам как бывший электрик говорю. Да и вообще: зачем рисковать, что-то переключать? На переключение всё равно некоторое время уйдёт, за которое пара-тройка пациентов вполне может приказать долго жить. Да и батарей на целый роддом нужно несравненно больше, чем на одну остановку.
Lica писал(а):Думаю не сотрудники московсой мэрии сами ставили эти батареи и не они лично уж точно их будут снимать
Я отвечал на это высказывание:
Dwarfi писал(а):Потому что если трубу поменять, не получится списывать деньги на ремонт...
Вот так и с остановкой у черта на куличках..., сами поставят, сами своруют...
Ведь не рабочие же списывают деньги на ремонт? И решение снабдить остановку солнечными батареями тоже наверняка не от рабочих исходило, правильно? А что до моего высказывания - так это шутка была, если Вы не поняли.

Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
17 июл 2010, 09:24
Lica
это я Вам как бывший электрик говорю
Ни в коем случае не сомневаюсь в ваших профессиональных навыках
А, так Вы предлагаете один источник отцепить, а другой подключить... Понятно. А я-то имел ввиду новый дом. Пусть так. Но обслуживать-то первый источник всё равно нужно,
Я так и представляю себе картину: Зима. Ночь. Одинокий электрик тянет кабель электропроводки... жуть. Да никто не предлагает что-то отцеплять или подключать - все гораздо проще - и аналоги уже существуют с дополнительным (резервным) генератором, который включается автоматически после прекращения электропитания. Просто нужно усовершенствовать данную систему - например поставить простенький копмьютер, который будет "мягко" переводить ту же больницу с одного источника энергии на другой, в случае нехватки энергии от солнечных батарей.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
17 июл 2010, 11:30
Animal
Lica писал(а):Я так и представляю себе картину: Зима. Ночь. Одинокий электрик тянет кабель электропроводки
А, теперь-то Вы понимаете всю сложность работы электриком. Только если он ночью один тянет кабель, то он его, скорее всего, свистнул...
Lica писал(а):все гораздо проще - и аналоги уже существуют
Да знаю я всё это... Только для чего все эти сложности, установка дополнительного оборудования и т.д., если проще взять небольшую остановку и провести на ней эксперимент?
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
17 июл 2010, 11:39
anat
Lica писал(а):Вообще не понимаю почему применение солнечных батарей начали именно с автобусной остановки,.
Скорее всего,разработчикам просто-напросто не выделили другого места.Ведь в нашей стране за всё надо платить,в том числе и за место под эксперимент,ведь не каждое предприятие согласится установить на своей территории подобное устройство,так как оно может мешать нормальной работе уже существующим отлаженным технологиям.Вот и пришлось установить солнечные батареи в таком ненадёжном месте.Конечно,риск определённый есть,но если дело выгорит,будут заказы на такое оборудование,затраты с лихвой компенсируются.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
17 июл 2010, 20:36
Dwarfi
anat писал(а):Lica писал(а):Вообще не понимаю почему применение солнечных батарей начали именно с автобусной остановки,.
Скорее всего,разработчикам просто-напросто не выделили другого места.Ведь в нашей стране за всё надо платить,в том числе и за место под эксперимент,ведь не каждое предприятие согласится установить на своей территории подобное устройство,так как оно может мешать нормальной работе уже существующим отлаженным технологиям.Вот и пришлось установить солнечные батареи в таком ненадёжном месте.Конечно,риск определённый есть,но если дело выгорит,будут заказы на такое оборудование,затраты с лихвой компенсируются.
Нет.
Это все делается немного по другому.
Вот Вы хотите внедрить какую-то разработку, под государственные, коммунальные деньги.
Идете к бюрократе-начальнику со своим предложением и экономическим обоснованием (или Вас к нему кто-то вышестоящий посылает...).
Этот начальник начинает просчитывать экономическую (для себя любимого) выгоду от внедрения Вашего новшества (а он, в отличии от пославшего Вас вышестоящего начальника, не дурак подставляться, за деньги-то отвечать придется).
В зависимости от того, какое впечатление Вы произвели на этого начальника, будет и принятое им решение...
Вот и угадайте с двух раз, почему эту чудо-остановку построили в какой-то Тьму-таракани, где и пассажиров-то никаких почти нет

...
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
18 июл 2010, 00:15
Lica
Dwarfi писал(а):Вот и угадайте с двух раз, почему эту чудо-остановку построили в какой-то Тьму-таракани, где и пассажиров-то никаких почти нет

...
Почему Вы говорите, что это Тьму-таракань? Речь в первом сообщении темы вроде шла о Москве, правда не знаю, может это улица неоживленная. Это так? Если да, то мне , кажется это и к лучшему, чем меньше народа ходит рядом с такой редкостью для нашей страны, тем меньше вероятность , что найдутся те, кому она пригодится дома

Кстати, интересно, а даже странно то, что в новостях я об этом ничего не слышала вообще...Как Вы думаете почему это не показывали по телевидению? Чтоб никто не знал и не утащили?
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
18 июл 2010, 00:24
Ghost911
а что??? мы можем...мы все можем...даже передатчики останкино сопрем - ттолько заказчика найдите))(это пожалуй я загнул конечно но суть я думаю ясна)
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
18 июл 2010, 01:06
Dwarfi
Lica писал(а):Кстати, интересно, а даже странно то, что в новостях я об этом ничего не слышала вообще...Как Вы думаете почему это не показывали по телевидению? Чтоб никто не знал и не утащили?
Вот по этому-то и не показывают по телевидению... Они наверное думают что жулики, люди темные, только телевизор смотрят, а про интернет они и слыхом не слыхивали...
А еще, опасаются, что если по телевизору показать, то на эту остановку толпы любопытных зевак хлынет, на диковинку посмотреть, что опять же создаст транспортные проблемы на этом направлении

.
К тому же найдется несколько сумасшедших которые там все раскурочат под предлогом борьбы с облучением и тотальной слежкой...
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
18 июл 2010, 03:38
Animal
Только сейчас рассмотрел фотографию... И всё это сооружение - ради нескольких ламп дневного света? Lica, и Вы ещё спрашивали, почему начали с остановки, а не с роддома. Да если на каждую лампу нужно по одному такому лопуху, Вы представляете, что на целом доме пришлось бы соорудить? Это же конструкция получится по площади больше самого дома. На крыше такую не установишь. Придётся как минимум две стены такими панелями выкладывать.
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
18 июл 2010, 12:24
Lica
Animal писал(а):Только сейчас рассмотрел фотографию... И всё это сооружение - ради нескольких ламп дневного света? Lica, и Вы ещё спрашивали, почему начали с остановки, а не с роддома. Да если на каждую лампу нужно по одному такому лопуху, Вы представляете, что на целом доме пришлось бы соорудить? Это же конструкция получится по площади больше самого дома. На крыше такую не установишь. Придётся как минимум две стены такими панелями выкладывать.
Там не только несколько лапм. Почитайте внимательно, там еще есть камера, тревожные кнопки, расписание, и может будет терминал для выхода в интернент. Про роддом вы сами изначально предложили, а не я!!!Причем крыша у роддома побольше будет. Причем посмотрите внимательно еще раз на картинку. Батареи по какой-то причине стоят вертикально, а не лежат горизонтально. Так ведь угол падения лучей существенно хуже и сама конструкция не устойчива. Батареи нужно расположить горизонтально!!!
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
18 июл 2010, 13:35
Animal
Lica писал(а):Там не только несколько лапм. Почитайте внимательно, там еще есть камера, тревожные кнопки, расписание, и может будет терминал для выхода в интернент.
Расписание, как я понимаю, нарисовано на том зелёном коробе, который представляет собой дальнюю стенку, и он же, как я понял, одновременно является светильником. Во всяком случае, я больше ничего похожего ни на расписание, ни на лампы на фото не вижу. На камеру много электроэнергии не требуется, на тревожную кнопку - тем более, и куда там воткнут терминал - тоже не ясно, да и он вполне может питаться от энергии ноутбука.
Lica писал(а):Про роддом вы сами изначально предложили, а не я!!!
Да что Вы с этим роддомом, госссподи...
Lica писал(а):Батареи по какой-то причине стоят вертикально, а не лежат горизонтально. Так ведь угол падения лучей существенно хуже и сама конструкция не устойчива. Батареи нужно расположить горизонтально!!!
Я, конечно, не уверен, но подозреваю, что проектировщики знали, что делали. К тому же утром и вечером, например, когда солнце садится или встаёт, от вертикально расположенных отражателей (или как это назвать) толку гораздо больше. Возможно, они меняют своё положение в течение суток...
Re: В Москве появилась уникальная автобусная остановка

Добавлено:
18 июл 2010, 22:43
Lica
Animal писал(а):Я, конечно, не уверен, но подозреваю, что проектировщики знали, что делали. К тому же утром и вечером, например, когда солнце садится или встаёт, от вертикально расположенных отражателей (или как это назвать) толку гораздо больше. Возможно, они меняют своё положение в течение суток...
Почему Вы решили , что так больше толка? Специально поискала солнечные батареи в интернете и их расположение. Так вот...в большинстве случаев они располагаются именно горизонтально, ну или под очень большим наклоном. Таким образом солнечные лучи попадают и при восходе и при заходе солнца, и когда оно в зените. А то, что батареи меняют свое положение - это уже фантастика. Насколько я вижу из конструкции остановки, там стоят обыкновенные штыри на которых собственно и держатся батареи не более.