Хакеры - специалисты или преступники ?

[Kryon]

Недавно компания объявила о том, что заплатит тем, кто сможет найти ошибки или так званые «дыры» в браузере Google Chrome. Представители компании официально заявили, что в новой версии целый ряд ошибок, а программисты со всего мира, которые и обнаружили их, будут вознаграждены.
Одним из таких программистов, Сергей Глазунов сумел обнаружить пять таких дыр из полутора десятков. В среднем, награда за одну "дыру" составляет $1 тыс., но Глазунов получил "элитную" премию в $31 тыс., так как ошибки, найденные Сергеем, имели высокий уровень опасности, а одна даже считается критической. Русский программист стал первым, кому Google выплатила повышенную премию.
Компания начала практиковать выплату премий за обнаружение ошибок примерно год назад. За это время Сергей Глазунов сумел найти уже 18 ошибок и уязвимостей в работе браузера Google Chrome.
Подобные премии предлагает и браузер Firefox. Также можно получить солидную денежную премию в $10-15 тыс. за победу в конкурсе Pwn2Own, где хакеры представляют найденные ошибки в работе различных программ и браузеров.http://hi-tech.tochka.net/6243-google-n ... go-khakera

Удачный ход менеджеров компании Google, 1000$ за ошибку. Это как раньше расплачивались грамотами победителям социалистического соревнования. А сколько стоила компании разработка Google Chrome'а, страшно нули считать в конце. Реклама имени нашедшего ошибку, перспективы устроиться на высокооплачиваемую работу? Наверняка у ребят такого уровня уже всё это есть. Тогда остаётся только запомнить для внуков. Разве что обывателю проникнуться патриотическими чувствами.

[Dwarfi]

Удачный ход менеджеров компании Google, 1000$ за ошибку. Это как раньше расплачивались грамотами победителям социалистического соревнования. А сколько стоила компании разработка Google Chrome'а, страшно нули считать в конце. Реклама имени нашедшего ошибку, перспективы устроиться на высокооплачиваемую работу? Наверняка у ребят такого уровня уже всё это есть. Тогда остаётся только запомнить для внуков. Разве что обывателю проникнуться патриотическими чувствами.

Проблема не в том сколько стоила разработка браузера Google Chrome, а в том что что любая разработка является сырой. Ведь при написании программы разработчики в первую очередь заботятся работоспособностью системы и только потом начинают просчитывать безопасность.
Кстати ошибки это не всегда дыры... Ведь есть ошибки которые просто вешают систему, так званые баги...
И за обнаружение багов разработчики тоже платят, может быть меньше чем чем за обнаружение дыр...

[Kryon]

Отладка любой, даже очень простой, программки может затянуться. Спецы самого высокого уровня никогда не гарантируют работоспособность с первого разу. Самое подозрительное событие, когда компиляция пошла с первого разу. Проверка надёжности проводиться не расчётным путём, а только тестированием. Adobe разбросала по миру кучу своих лабораторий для тестирования мелочи. А браузер Google Chrome солидный продукт, тем более проходил многочисленные тестирования. Всё очень тонко - поле деятельности талантливых. Я всегда за хакеров.

[kos999]

Удачный ход менеджеров компании Google, 1000$ за ошибку. Это как раньше расплачивались грамотами победителям социалистического соревнования. А сколько стоила компании разработка Google Chrome'а, страшно нули считать в конце. Реклама имени нашедшего ошибку, перспективы устроиться на высокооплачиваемую работу? Наверняка у ребят такого уровня уже всё это есть. Тогда остаётся только запомнить для внуков. Разве что обывателю проникнуться патриотическими чувствами.

Показательный пример того, что хакер не всегда вредитель и преступник, если стимулировать "спеца" на выполнение задач конструктивного толка денежным поощрением, то его деятельность направляется в совершенно иное русло, но так ли уж высоки эти премии за обнаружение ошибок и уязвимостей систем, если хакер способен взламывать счета, на которых в десятки, а то и во многие сотни раз суммы больше ?

[Dwarfi]

Показательный пример того, что хакер не всегда вредитель и преступник, если стимулировать "спеца" на выполнение задач конструктивного толка денежным поощрением, то его деятельность направляется в совершенно иное русло, но так ли уж высоки эти премии за обнаружение ошибок и уязвимостей систем, если хакер способен взламывать счета, на которых в десятки, а то и во многие сотни раз суммы больше ?

Только вот беда в том, что спец может и не пойти работать за 1000 баксов, потому что посчитает это ниже своего достоинства, зато потратить время на взлом чего нибудь, это для него как подвиг...
Это как к примеру..., зачем люди зарабатывающие больше 1000 баксов в месяц ходят на рыбалку или за грибами (тратят свое драгоценное время на ерунду).
А вот это уже СПОРТИВНЫЙ интерес...
Конечно есть люди которые целенаправленно зарабатывают взломом..., но это уже совсем другая история...

[kos999]

Только вот беда в том, что спец может и не пойти работать за 1000 баксов, потому что посчитает это ниже своего достоинства, зато потратить время на взлом чего нибудь, это для него как подвиг...
Это как к примеру..., зачем люди зарабатывающие больше 1000 баксов в месяц ходят на рыбалку или за грибами (тратят свое драгоценное время на ерунду).
А вот это уже СПОРТИВНЫЙ интерес...
Конечно есть люди которые целенаправленно зарабатывают взломом..., но это уже совсем другая история...

Про то и речь, что назначаемые премии могут быть значительно меньше тех сумм, которые "специалист" может себе извлечь, взламывая счета и кошельки, то есть, большой "специалист" вряд ли будет заниматься поиском ошибок в Google, а потратит это время на взломы и кидки, которые принесут ему доход гораздо больший, и опыт, который он сможет использовать в дальнейшем с ещё большей изобретательностью.

[Andromalius]

Хакеры - это солдаты новой реальности. А там есть и преступники и специалисты своего дела. Вот ток сейчас эта мысль мне в голову пробралась:).

[Katana]

Так сказать, знаешь смотря какой хакер, и как он себя зарекомендует в обществе людей.Если он будет хакать всеразличные банки, сайты, и тому подобное он зарекомендует себя плохим, и его даже начнет искать правоохранительные органы.Хакеры также обычные компьютерщики, которые разбираются в програмном обеспечении.

[Андрей29]

Хакеры- скорее преступники, чем специалисты. Ведь хакер- это тот же преступник не в реале, а в интернете. И что бы там не говорили о их недюжих способностях, они не нашли им должного применения. Взламывая сайты, воруя контент, они, конечно, зарабатыват деньги, но нечестным путём. И, на мой взгляд, правильно, что существует наказание для таких людей. То же касается и создателей вирусных программ. Наверное, ни для кого не секрет, что создатели вирусов и антивирусов сидят в соседних кабинетах, и, соответственно, делают деньги из воздуха.

[Зелим]

Интересно поставлен вопрос
Хакеры, безусловно, являются квалифицированными IT-специалистами. А вот насчет преступников если смотреть сквозь уголовный кодекс, а именно через статью 272 УК, то да, они преступники. К тому же, как мне известно, глагол hack произошел от английского crack, что, в свою очередь, означает "взломать".

[Katana]

Хакеры, безусловно, являются квалифицированными IT-специалистами. А вот насчет преступников если смотреть сквозь уголовный кодекс, а именно через статью 272 УК, то да, они преступники. К тому же, как мне известно, глагол hack произошел от английского crack, что, в свою очередь, означает "взломать".

Ну понятно, незря же говорят, если чей то сайт взломали, используют выражение хакнули.В моем предыдущем посте написано, слово хакер можно использовать в разных ситуациях...

[Andromalius]

Интересно поставлен вопрос
Хакеры, безусловно, являются квалифицированными IT-специалистами. А вот насчет преступников если смотреть сквозь уголовный кодекс, а именно через статью 272 УК, то да, они преступники. К тому же, как мне известно, глагол hack произошел от английского crack, что, в свою очередь, означает "взломать".

А если хакер действовал по приказу , ну допустим того же ФСБ, ломанул сайт пентагона и стащил там чегонибудь. ТОже преступник? Вы думаете хакеров нет в ФСБ? Все кто заканчивает институт по профилю IT попадают под лупу ФСБ НАВСЕГДА. Конечно это неприятный момент, но за знания полученные в институте надо платить:)

[tsflight]

Слово хакер в интернете давно уже стало нарицательным. Видимо, это произошло потому, что хакеры не делают благо не Родине, не интернету, а только вредят тем, что взламывают различные сайты, программы и тому подобное. А ведь различного рода взломы вообще, можно сказать, незаконные. Бывают люди, которые для развлечения что-то взламывают и называют себя хакерами. Но истинный хакер тот, кто взламывает по-настоящему, то есть профессионально. Это хакеры - мастера своего дела.

[Katana]

Слово хакер в интернете давно уже стало нарицательным. Видимо, это произошло потому, что хакеры не делают благо не Родине, не интернету, а только вредят тем, что взламывают различные сайты, программы и тому подобное. А ведь различного рода взломы вообще, можно сказать, незаконные. Бывают люди, которые для развлечения что-то взламывают и называют себя хакерами. Но истинный хакер тот, кто взламывает по-настоящему, то есть профессионально. Это хакеры - мастера своего дела.

Знаешь как говорят программисты?Что хакер не может просто так взломать, что то.Прежде всего кто то может разболтать некую информацию, которая может потом повлиять на "судьбу сайтов".

[tsflight]

Katana, хакеры обычно действуют сообща, одного человеку, наверное, очень трудно сделать что-то нехорошое. Хотя бывают люди-гении, которые на это способны, у которых вектор направлен не в ту сторону. Ведь известны случаи, когда даже талантливые студенты становились хакерами. Ведь именно талантливые, а не просто студенты. Простые обычные студенты просто не додумаются до этого. Если обеспечивать хорошие условия для работы тем же программистам, то и хакерами никто не будет, все будут работать во влаго страны, ну или почти все.

[Katana]

Да большинство из них работают сообща, то есть один из них вливаеться в доверие пользователя, предлагая ему разные услуги для улучшения сайт, или тому подобное.Пользователь дает пароль от сайта, злоумышленник не делая ничего плохого, зарекомендовывает пользователя, что у него на уме ничего плохого нет.Ну и в скором времени, сайт угоняют, зная все пароли, и слабости юзера)

[tsflight]

Katana, было бы очень просто, если пользователь сайта давал ключи хакерам. Тогда это вовсе на хакерство бы было, а так называемая утечка информации. Хакерство не в этом заключается. Хакеры подбирают пароли к сайтам различными методами, то есть хакерство - это не просто всемяпрепровождение, а это тоже трудная работа. Подобрать ключи - это тоже дело нелегкое. Поэтому, чтобы быть хакером, нужно быть профессионалом, а не просто пользователем.

[Зелим]

Интересно поставлен вопрос
Хакеры, безусловно, являются квалифицированными IT-специалистами. А вот насчет преступников если смотреть сквозь уголовный кодекс, а именно через статью 272 УК, то да, они преступники. К тому же, как мне известно, глагол hack произошел от английского crack, что, в свою очередь, означает "взломать".

А если хакер действовал по приказу , ну допустим того же ФСБ, ломанул сайт пентагона и стащил там чегонибудь. ТОже преступник?

А в глазах пентагона это не преступник? Исходя из этого рассуждения, они там даже не попытаются его вычислить, просто сказав: "А, это по приказу ФСБ, ему можно". А в наших глазах он будет героем, хоть и совершил проступок.

Вы думаете хакеров нет в ФСБ?

Я ФСБ не упоминал. Да, в 6 отделе и в органах УКБ есть IT-специалисты. Многие из них туда попадают после грандиозных правонарушений )

Если обеспечивать хорошие условия для работы тем же программистам, то и хакерами никто не будет, все будут работать во влаго страны, ну или почти все.

Обеспечьте хорошие условия, НО это ведь ничем не поможет )
Хакеры ломают, в основном, лишь из любопытства. Потом уже идут идеи по получению дохода со своей деятельности, НО любопытство все же остается на первом месте. Кого уже в нашем индустриальном мире беспокоит благо страны?

Да большинство из них работают сообща, то есть один из них вливаеться в доверие пользователя, предлагая ему разные услуги для улучшения сайт, или тому подобное.Пользователь дает пароль от сайта, злоумышленник не делая ничего плохого, зарекомендовывает пользователя, что у него на уме ничего плохого нет.Ну и в скором времени, сайт угоняют, зная все пароли, и слабости юзера)

Вы рассматриваете один из методов угона, который называют Социальной Инженерией(СИ у хакеров). Она, конечно же, бывает очень эффективна, да и для нее не требуются знания в программировании и работе железа. Нужно лишь уметь правильно общаться.

[kos999]

Да большинство из них работают сообща, то есть один из них вливаеться в доверие пользователя, предлагая ему разные услуги для улучшения сайт, или тому подобное.Пользователь дает пароль от сайта, злоумышленник не делая ничего плохого, зарекомендовывает пользователя, что у него на уме ничего плохого нет.Ну и в скором времени, сайт угоняют, зная все пароли, и слабости юзера)

Я вот совсем не уверен, что большинство хакеров работает сообща, обрабатывая какого-нибудь незадачливого пользователя, да и каким нужно быть простодушным человеком, чтобы вот так вот, запросто отдать пароли от админки сайта незнакомому человеку, я вот к примеру, неделю упрашивал своего знакомого в реале, чтобы он мне дал пароль от админки своего сайта, чтобы поставить ему всего лишь контекстную рекламу на сайт

[Dwarfi]

Я вот совсем не уверен, что большинство хакеров работает сообща, обрабатывая какого-нибудь незадачливого пользователя, да и каким нужно быть простодушным человеком, чтобы вот так вот, запросто отдать пароли от админки сайта незнакомому человеку, я вот к примеру, неделю упрашивал своего знакомого в реале, чтобы он мне дал пароль от админки своего сайта, чтобы поставить ему всего лишь контекстную рекламу на сайт

Одиночки, как правило обрабатывают простых лохов. А вот нормальных людей обрабатывают уже группой.
То есть один втирается в доверие, а уже остальные ломают и воруют, принцип той же наводки в реальной жизни.
А знакомый Ваш наверное наслушался страшилок или просто не очень доверяет Вам... Хотя у немцев есть поговорка:
То что знают двое, знает и свинья.
Так что Ваш знакомый по своему был прав. Зачем рисковать.

[kkasd]

Я вот совсем не уверен, что большинство хакеров работает сообща, обрабатывая какого-нибудь незадачливого пользователя, да и каким нужно быть простодушным человеком, чтобы вот так вот, запросто отдать пароли от админки сайта незнакомому человеку, я вот к примеру, неделю упрашивал своего знакомого в реале, чтобы он мне дал пароль от админки своего сайта, чтобы поставить ему всего лишь контекстную рекламу на сайт

В принципе и одиночка может обработать серьезного человека. Если одиночка отлично знает свое дело. Потому что способов кражи пароля просто кучи, а если все знать, то можно сломать что угодно.
xss,снифферы,брут и т.д и т.п.
Это лишь малая доля того, что можно использовать. Да и в конце концов старую добрую человеческую глупость не стоит списывать со счетов. Потому что просто развести могут.

[Katana]

Сайты просто так взломать сложно.Все пароли зашифрованы в базе данных.Что бы сломать кому-то сайт прежде всего нужно любым способом администратора сайта выпросить пароль от ПУ, или же найти дыру в той или иной системе.Но поверьте, это не так легко как кажеться.

[Зелим]

Сайты просто так взломать сложно.Все пароли зашифрованы в базе данных.Что бы сломать кому-то сайт прежде всего нужно любым способом администратора сайта выпросить пароль от ПУ, или же найти дыру в той или иной системе.Но поверьте, это не так легко как кажеться.

Выпросить пароль у администратора? Не позорьте хакеров, мне аж стыдно за них становится
Можно получить админские права на сайте, если умело работать с SQL-инъекцией (повезет, если скрипт запросов к бд сразу передает запросы, не обрабатывая их), либо угнать сессию админа, воспользовавшись XSS, либо написав небольшой сниффер.
А сложность взлома зависит от вашей информированности, то есть от наличия информации о сайте.
Небольшой пример:
Допустим, нам нужно взломать сайт, расположенный на каком-нибудь хостинге (хотя на сервере ситуация будет похожа). Итак, адрес сайта, предположим, google.ru. Идем в какой-нибудь сервис whois, пробиваем инфу: где хостится этот сайт и, не важный пункт, адрес электронной почты владельца. После этого пишем и размещаем на сервере сниффер, следом пишем на электронную почту/ICQ (смотря какие номера админа пробьете) какое-нибудь письмо с предложением перейти по вашей ссылке (здесь слегка работает СИ). Надеюсь вы с фантазией в этом плане дружите?
Если админ перейдет по вашей ссылке - вы получите его куки, то есть можете получить доступ к его электронному ящику. После этого заходим на сайт того хостера и запрашиваем восстановление пароля. Несколько минут и вы - новый владелец сайта.
Это один из многочисленных методов взлома. Неужели он так сложен? ))

[Kryon]

Хакеры раздвигают горизонт. Ведь кому не хочется овладеть и пользоваться программным обеспечением в полном объёме, свободно перемещаться в виртуальном пространстве. Для собственного обучения не хватает времени, мы заняты выполнением обязательств, поэтому так приятно видеть некоторые успехи хакерства. Хорошо, если зарабатываешь деньги по теме, а если нет? Тогда и появляется идея применить знания серым способом.

[tsflight]

Denio, хакера талантливым человеком не всегда можно назвать. Хоть много у нас в мире талантливых людей бывает, каждый человек по-своему талантлив, но так чтобы все хакеры были гениями, я не могу с этим согласиться. Все хакеры любознательны. С этим тезисом еще можно как-то согласиться. Как сказал Зелим, хакеры взламывают что-либо из любопытства в первую очередь. То есть не обязательно быть талантливым, чтобы что-то из интереса взломать.

[Алек]

Конечно же хакеры специалисты высшего уровня, котырые ещё с пелёнок у компьютера или компьютер в них.Конечно же есть хакеры разного типа, некоторые помешены на играх, некоторые на взломах разных кодов, но все они хакеры и в компьютерном мире для них не приград .Лично мне хакеры не очень то нравятся, всё у них слижком просто .

[kos999]

Одиночки, как правило обрабатывают простых лохов. А вот нормальных людей обрабатывают уже группой.
То есть один втирается в доверие, а уже остальные ломают и воруют, принцип той же наводки в реальной жизни.
А знакомый Ваш наверное наслушался страшилок или просто не очень доверяет Вам... Хотя у немцев есть поговорка:
То что знают двое, знает и свинья.
Так что Ваш знакомый по своему был прав. Зачем рисковать.

Да не будет вменяемый взрослый человек выдавать пароль от сайта кому бы то ни было, вот представьте, стали бы вы говорить малознакомым людям, пин-код от вашей банковской карточки, уверен, что нет, так же и в случае с паролями от сайтов и доменов, даже если человек обрабатывается группой злоумышленников, это очень маловероятно, поверьте, владелец сайта никогда не будет держать на виду пароли и шифры от своих интернет-проектов.

[ХАМИД]

Хакеры на мой взгляд специалисты! Но вопрос в том какие они специалисты хорошие или плохие. с одной стороны как писалось здесь ранее ( Майкрософт Оффис был бы очень дорогой роскошью а Фотошоп вообще бы могли себе позволить только люди с хорошим достатком). Но с другой стороны эти самые спецы очень многих "достают" своими вирусами взломами личных данных! По этому каждый выбирает сам какого мнения он об хакерах!

[Зелим]

Хакеры на мой взгляд специалисты! Но вопрос в том какие они специалисты хорошие или плохие. с одной стороны как писалось здесь ранее ( Майкрософт Оффис был бы очень дорогой роскошью а Фотошоп вообще бы могли себе позволить только люди с хорошим достатком). Но с другой стороны эти самые спецы очень многих "достают" своими вирусами взломами личных данных! По этому каждый выбирает сам какого мнения он об хакерах!

Пока до нас не дойдут вирусы и угоны чего-либо - мы их можем восхвалять, поражаться от их злодеяний, говорить о них хорошо. Как только переустановим компьютер после очередного нападения - ненавидим, считаем неудачниками и как только можем и хаем
То есть мнение о хакерах динамическое: может в любой момент измениться. В какую сторону - косвенно зависит от того, в каких отношениях вы с некоторыми представителями этой субкультуры ))

[tsflight]

Конечно же хакеры специалисты высшего уровня, котырые ещё с пелёнок у компьютера или компьютер в них.Конечно же есть хакеры разного типа, некоторые помешены на играх, некоторые на взломах разных кодов, но все они хакеры и в компьютерном мире для них не приград .Лично мне хакеры не очень то нравятся, всё у них слижком просто .

Мне так не кажется. Хакерами не рождаются, хакерами становятся. Вы где-то видели, чтобы с пеленок ребенка, сидящего за компьютером, который бы впоследствии в будущем стал талантливым хакером? Чтобы быть хакером, нужно много работать, взламывать множество программ, сайтов и так далее. Это труд тяжкий неблагодарный. Работал хакер, работал, а потом ему еще за это по шапке дают. Не будь хакеров, вы бы не пользоваилсь бесплатными программами!