Предустановленная операционная система

[DmitryS]

Последние несколько лет почти на все новые компьютеры и особенно ноутбуки производители стали устанавливать операционную систему, причем чаще всего от Microsoft. ОС платная, ее цена входит в цену компьютера. Получается что покупателю навязали платную услугу - даже если ему не нужна windows он вынужден платить за нее деньги. Как вам нравиться такое положение дел ?

[Dwarfi]

Последние несколько лет почти на все новые компьютеры и особенно ноутбуки производители стали устанавливать операционную систему, причем чаще всего от Microsoft. ОС платная, ее цена входит в цену компьютера. Получается что покупателю навязали платную услугу - даже если ему не нужна windows он вынужден платить за нее деньги. Как вам нравиться такое положение дел ?

Нормально отношусь, у меня на Нетбуке стоит предустановленная ХР.
Плохо что Ворд не стоит. Пришлось ставить пиратский...
Эта Винда - единственная лицензионная операционка, которая была у меня за все время пользования компьютером, отдельно я бы ее ни за что не купил.
И еще один аспект..., покупаю компьютер с предустановленной операционкой, Вы платите дешевле чем платили бы покупая, эту же ОС отдельно , так что выгода, по любому - есть... И возможных проблем с законом в будущем будет меньше, мало ли как жизнь повернется...

[almax1989]

преимущество таких операционок а точнее чем они мне нравятся так это то что они являются лицензионными и как правило надежными очень! лично я бы никогда не купил лицензионную операционную систему а тут хотя бы какое то время можно будет попользоваться лицензионной операционкой)))к чему я отношусь очень даже положительно!

[DmitryS]

А почему вы думаете что на компьютер будет установлена именно windows, да еще пиратская ? Существует много других прекрасных операционных систем !

[tsflight]

almax1989
Абсолютно с Вами согласен, что лицензионные операционные системы гарантируют качество и надежность. Всегда можно обратиться в службу поддержки, где помогут решить любые проблемы. А то, что на ноутбуках ставят уже предустановленные платные операционные системы, так это так называемый хитрый ход компании Microsoft Windows, чтобы пользователи платили за пользование операционной системой, чтобы все было законно.

[wmaill]

да ну так не очень удобно ,лучше бы была какая нить флешка с виндусом ,и чтоб можно было выбирать брать флешку или нет.

[Travmotolog]

Да предустановленная операционка выходит дешевле, но ее ни куда с этого компа не перенести. Носителя не выдают. Если она у Вас похерилась, то нести в фирму в которой покупали компьютер, чтоб ее заново установили. И еще один момент (грядет наказывание за использование нелицензионных продуктов) наклейку лицензионную ОС на компьютере надо беречь - без нее (если Вы ее лишитесь) Вы доказать не сможете что у Вас лицензионная винда. При ее утере ее надо восстанавливать.

[DmitryS]

По справедливости должен быть выбор, примерно так :

В магазине на одной полке рядом стоят

Ноутбук с предустановленной windows - 23 тыс. руб.
Тот же ноутбук без винды - 20 тыс. руб.

[almax1989]

ну это по справедливости DmitryS то оно так, только какая выгода от этого будет продавцам, как и самому магазину так и микрософту поставляющему лицензионную винду для магазинов, в таком случае ясно понятно большинство будут брать без лицензионной винды, только тут сразу проблема, приходит любая проверка и видит компьютер с лицензионной виндой и рядом с нелицензионной виндой и как ты думаешь долго будет работать такой магазин

[Dwarfi]

По справедливости должен быть выбор, примерно так :

В магазине на одной полке рядом стоят

Ноутбук с предустановленной windows - 23 тыс. руб.
Тот же ноутбук без винды - 20 тыс. руб.

У нас так и есть, те что без винды, под ДОСом...

ну это по справедливости DmitryS то оно так, только какая выгода от этого будет продавцам, как и самому магазину так и микрософту поставляющему лицензионную винду для магазинов, в таком случае ясно понятно большинство будут брать без лицензионной винды, только тут сразу проблема, приходит любая проверка и видит компьютер с лицензионной виндой и рядом с нелицензионной виндой и как ты думаешь долго будет работать такой магазин

Вообще-то, как продавцам, так и "Мелкомягкому" по любому выгода будет ...
Продавцам, по большому счету на*рать, в каком состоянии приходит готовый девайс, лишь бы купили. Не будет спроса, не будут заказывать наскладе.
"Мелкомягкому", продавая свою ОС производителям, тоже выгодно, они ее оптом сдали, бабки получили ...

[almax1989]

Dwarfi
просто ты как себе такое представляешь, неужели в магазинах будут продавать компьютеры с нелицензионной операционной системой, ввиду данной борьбы с нелицензионным софтом такого никогда от магазинов недождемся, даже если там и будет стоять нелицензионная операционная система то разумеется об этом указано не будет так как за такое грозит большой штраф магазину имхо

[sopa8383]

Последние несколько лет почти на все новые компьютеры и особенно ноутбуки производители стали устанавливать операционную систему, причем чаще всего от Microsoft. ОС платная, ее цена входит в цену компьютера. Получается что покупателю навязали платную услугу - даже если ему не нужна windows он вынужден платить за нее деньги. Как вам нравиться такое положение дел ?

Нормально отношусь, у меня на Нетбуке стоит предустановленная ХР.
Плохо что Ворд не стоит. Пришлось ставить пиратский...
Эта Винда - единственная лицензионная операционка, которая была у меня за все время пользования компьютером, отдельно я бы ее ни за что не купил.
И еще один аспект..., покупаю компьютер с предустановленной операционкой, Вы платите дешевле чем платили бы покупая, эту же ОС отдельно , так что выгода, по любому - есть... И возможных проблем с законом в будущем будет меньше, мало ли как жизнь повернется...

У меня ноутбук с Windows7 лицензионной. Это тоже моя первая и пока единственная лицензионная программа (кроме антивируса). сам бы я себе винду никогда в жизни бы не купил. И соответственно никогда бы не узнал о преимуществах лицензионного обеспечения. Поэтому отношусь абсолютно нормально.

[Dwarfi]

Dwarfi
просто ты как себе такое представляешь, неужели в магазинах будут продавать компьютеры с нелицензионной операционной системой, ввиду данной борьбы с нелицензионным софтом такого никогда от магазинов недождемся, даже если там и будет стоять нелицензионная операционная система то разумеется об этом указано не будет так как за такое грозит большой штраф магазину имхо

Да никто и не будет их продавать с НЕ ЛИЦЕНЗИОННОЙ виндой..., их будут продавать под ДОСом!!! Их и сейчас продают под ДОСом , ты просто не внимательно смотрел.
На таких компьютерах и ноутбуках, нет наклейки Винды - вот и вся разница...
У всех магазинов, продающих компьютеры без ОС есть специальные люди, которые в штате магазина не числятся, которые прийдут домой, соберут системник, поставят пиратскую Винду и все остальные не лицензионные программы, на выбор...

[sopa8383]

Dwarfi
У всех магазинов, продающих компьютеры без ОС есть специальные люди, которые в штате магазина не числятся, которые прийдут домой, соберут системник, поставят пиратскую Винду и все остальные не лицензионные программы, на выбор...

Когда я покупал комп 3 года назад, там кроме биоса ничего не было. Когда я спросил про винду мне предложили установить за 2500 рублей или взять номер телефона который придё ко мне домой и установит винду, ворд, проигрыватели и всё такое за 1000 рублей. Но когда я сказал, что установка винды это вовсе не проблема а всего лишь 40 минут времени, они почему-то сразу забыли про телефон. А ведь с обычных пользователей и содрали бы, хотя диск за 100 рублей можно купить где и винда будет и все проги и драйвера

[almax1989]

Dwarfi
у нас в ульяновской области компьютеры не продают без установленной винды только с одним досом, ни разу таких не встречал, это значит у нас типа все компьютеры идут с лицензионными операционными системами штоли? также интересно узнать как давно у вас стали продавать компьютеры без установленной винды? может просто до нас такое ещё не дошло и в скором времени такое появится

[sopa8383]

Да всю жизнь продавали. Сколько я себя помню столько и были такие компы. А если у тебя есть лицензия и ты комп не модернизируешь а новый берешь, зачем тебе ещё одна лицензия?

[almax1989]

sopa8383
это то понятно что оно уже не надо, но у нас такого в городе никогда ещё не было, а вот почему даже так у нас незнаю))

[Dwarfi]

sopa8383
это то понятно что оно уже не надо, но у нас такого в городе никогда ещё не было, а вот почему даже так у нас незнаю))

Ни одна большая контора, будь то Эльдорадо или что-то такого же плана, не будет нарываться и продавать готовый компьютер, то же Браво с не лицензионной Виндой...
То же Браво, выпускало компьютера под Линуксом, что бы покупателей не отпугивать СОСовским менеджером на мониторе...
Сейчас, даже маленькие магазинчики продают компьютеры своей сборки без ОС и программ, есть такая демонстрационная Винда, которая грузится с CD диска, для показа возможностей компьютера...

[almax1989]

Dwarfi
у нас эльдорадо продает компьютеры исключительно с установленной виндой, и с одним биосом у них никогда не было, отсюда следует сделать вывод что компьютеры продают сразу с предустановленной лицензионной виндой

[biter]

Сейчас, даже маленькие магазинчики продают компьютеры своей сборки без ОС и программ, есть такая демонстрационная Винда, которая грузится с CD диска, для показа возможностей компьютера...

Никаких проблем поставить винду на комп не нарушая условий лицензии нет. Просто она потом будет просить активацию и все.

[Liviyets]

Вы меня просто удивляете. А что взять, переписать наполнение понравившегося Вам системника с предустановленной виндой слабо? А потом просто заказать такую же сборку в этом же магазине. Но уже без ненужной Вам ОС. Это выйдет дешевле, по крайней мере в большинстве компьютерных магазинов. Вы не сможете заказать сборку в М-Видео, в Эльдорадо, но в этих гипермаркетах лучше вообще компы не покупать.

[Dwarfi]

Вы меня просто удивляете. А что взять, переписать наполнение понравившегося Вам системника с предустановленной виндой слабо? А потом просто заказать такую же сборку в этом же магазине. Но уже без ненужной Вам ОС. Это выйдет дешевле, по крайней мере в большинстве компьютерных магазинов. Вы не сможете заказать сборку в М-Видео, в Эльдорадо, но в этих гипермаркетах лучше вообще компы не покупать.

Спор идет не о том, можно заказать сборку без Винды или нет, а о том, как магазины должны продавать готовые компьютеры - с ОС или без...

Сейчас, даже маленькие магазинчики продают компьютеры своей сборки без ОС и программ, есть такая демонстрационная Винда, которая грузится с CD диска, для показа возможностей компьютера...

Никаких проблем поставить винду на комп не нарушая условий лицензии нет. Просто она потом будет просить активацию и все.

От такой Винды тоже мало проку. Во первых, в магазине должен быть не активированный лицензионный диск с Виндой..., хотя бы корпоративной (на которой тоже написано, что продавать такую нельзя), и нужно что бы покупатель ее с дуру не активировал, потому что ее больше нельзя будет активировать... А если ее крэкнуть, то это уже пиратство...

[sopa8383]

Наверное всё-таки лучше продавать компы на биосе. Хотя я брал с лицензией. И устанавливать винду для демонстрации с флэхи. А потом предлагать покупателю купить на комп лицензионную оперативную систему. Кстати у себя в городе я не видел в продаже ноутбуки на биосе. А как у Вас дела с этим?

[almax1989]

sopa8383
у нас как я уже говорил вообще ни разу не видел компьютеров продаваемых на биосе , а вот зато слышал что сейчас компьютеры стали продовать без драйверов? кто нибудь может подтвердить данную информацию или опровергнуть:)

[Dwarfi]

sopa8383
у нас как я уже говорил вообще ни разу не видел компьютеров продаваемых на биосе , а вот зато слышал что сейчас компьютеры стали продовать без драйверов? кто нибудь может подтвердить данную информацию или опровергнуть:)

Без диска с драйверами продаются только некоторые модели ноутбуков с предустановленной Виндой. Это обусловлено тем, что Винда зашита в отдельный раздел жесткого диска, вместе со всеми драйверами. А Если учесть, что почти все ноутбуки продаются в ОЕМ версии, то ничего лишнего в их комплектации нет...
Готовых компьютеров из моих знакомых, давно никто не покупал... Так что об комплектации готовых сборок ничего сказать не могу. Сборки на заказ, продаются со всеми драйверами...

[DmitryS]

Давайте уточним - MSDOS такая же платная ОС как и windows. На некоторые буки ставят FreeDOS - упрощенный однозадачный клон unix, под лицензией GNU. Его особенностью является совместимость с MSDOS. Кстати MSDOS тоже является урезанной однопользовательской, однозадачной версией unix c минимальным набором команд.
"Вы меня просто удивляете. А что взять, переписать наполнение понравившегося Вам системника с предустановленной виндой слабо? А потом просто заказать такую же сборку в этом же магазине. Но уже без ненужной Вам ОС. Это выйдет дешевле..."
Я имел ввиду ноутбуки, с десктопами конечно ситуация лучше.
Начинка, внешний вид, качество дисплея, наличие всевозможных радиоинтерфейсов у выбранного ноутбука - все хорошо, все устраивает. Но вот без винды такого бука нет. А переплачивать лишних 3 килорублика за ОС от MS, которая меня не устраивает не хочу.
Мне нужна ОС с открытыми исходниками, в которой можно делать все что угодно, причем законно, - никаких ограничений, особенно по лицензии BSD. Windows - это стандартная квартирка, в которой можно более-менее удовлетворительно жить, но почти невозможно перепланировать, расширить, пристроить и т.д.
Unix система - это шикарный дом, построенный вами, для вас, с учетом всех пожеланий и предпочтений !

[sopa8383]

sopa8383
у нас как я уже говорил вообще ни разу не видел компьютеров продаваемых на биосе , а вот зато слышал что сейчас компьютеры стали продовать без драйверов? кто нибудь может подтвердить данную информацию или опровергнуть:)

Без диска с драйверами продаются только некоторые модели ноутбуков с предустановленной Виндой. Это обусловлено тем, что Винда зашита в отдельный раздел жесткого диска, вместе со всеми драйверами.

Да да. У меня на ноуте отдельный раздел жёсткого, он заблокирован и зайти на него нельзя. А дисков с дровами не было. Значит на нём стоит винда и дрова для моего ноута? А как переустановить? В биосе приоритет загрузки со второго диска поставить или как? Этот раздел заблокирован и я не могу на него зайти посмотреть что там даже от администратора. А если полетит какой-нибудь отдельный драйвер, как его взять оттуда? И кстати,Dwarfi, получилось разбить диск с установленной виндой через Директ сьюит 10?

[DmitryS]

"У меня на ноуте отдельный раздел жёсткого, он заблокирован и зайти на него нельзя"

Что бы получить доступ к заблокированному операционной системой разделу диска нужно просто запустить другую более приличную ОС.
Годиться любой live-cd или флешка с установленной операционнкой, та же ubuntu.
Если не все, то большинство современных дистрибутивов Linux могут как минимум читать разделы NTFS. При наличии в системе свободного драйвера ntfs-3g возможна и запись.
По-моему создавать скрытые разделы вообще дурной тон. Потребитель купил товар, он его хозяин. Почему от хозяина надо прятать его имущество ?

[Liviyets]

Я полагаю, что это единственное решение, которое удовлетворяет всех в той или иной степени. Производитель ноутбуков заключает наиболее выгодную для себя сделку с Майкрософтом на использование Винды (скажем той же семёрки) в 100 000 ноутбуков. И платит за это в десятки раз меньше. В результате и мы покупаем ноутбук гораздо дешевле, чем если бы к каждому ноуту предлагался отдельный диск с виндой. Это выгодно и для Майкрософт. Потому, что взломать винду, которая зашита в защищённый раздел можно, но пользы от неё мало, т.к. в неё интегрированы специфические драйвера от данного ноутбука и к другим устройствам они не подойдут. И переписать эту версию из защищённого раздела проблематично, разве что создав резервную копию, которая опять же пойдёт только для данного ноутбука. В общем защита продукта гораздо выше, чем на CD или DVD. И, наконец, винда на защищённом разделе не потеряется, не затрётся, и всегда под рукой. Случайно Вы её не убьёте, а то, что оптимально работать ноутбук будет, только с этой сборкой ОС, ни у кого, я думаю возражений не вызывает. В общем в этом виде поставки ОС и ПО плюсов больше, а минусов меньше, чем в каком либо другом. А другое железо продавать с предустановленной ОС, я думаю всё же стоит. Ни один начинающий пользователь самостоятельно установить ОС не сможет, а нанять спеца не всегда возможно. А в магазине это сделают с гарантией и корректно (в большинстве случаев).

[Dwarfi]

И кстати,Dwarfi, получилось разбить диск с установленной виндой через Директ сьюит 10?

Нет, пока не пробовал, работы было много, а ноут дома лежит, там только СДМА модемный интернет... Да и настроение нужно... Как нибудь возьму на работу вечером, тогда и поиграюсь...

Случайно Вы её не убьёте, а то, что оптимально работать ноутбук будет, только с этой сборкой ОС, ни у кого, я думаю возражений не вызывает. В общем в этом виде поставки ОС и ПО плюсов больше, а минусов меньше, чем в каком либо другом. А другое железо продавать с предустановленной ОС, я думаю всё же стоит.

Для ноутбуков и готовых сборок, да.
Тем более, есть такое понятие как гарантия. Зачем создавать себе лишние проблемы.
Поломается, меньше претензий будет у сервисного центра. Делают же мобилки под Виндой, Симбианом, Линуксом и Андроидом..., и всех устраивает...