Абонентик.ру - форум мобильной связи и сотовой связи

Мой племянник недавно столкнулся с проблемой. Десять дней назад в салоне сотовой связи он купил мобильный телефон.
Вначале аппарат ему понравился, но спустя неделю эксплуатации, он разочаровался в этой модели и решил обменять
телефон на аппарат другого производителя. Смело отправился в салон, но там наотрез отказались менять телефон
или возвращать деньги. Хотя с момента покупки не прошло и 14 дней, оговоренные в законе "О защите прав потребителя".
Племянник стал стращать сотрудников салона, что обратиться в общество по защите прав потребителя, на что старший
менеджер спокойно ответила: "Пожалуйста, мы действуем согласно постановлению Правительства".
Обращение в общество по защите прав потребителя только подтвердило правоту сотрудников салона.
Оказывается, Правительство РФ издало постановление, в котором сотовые телефоны были включены в специальный
список товаров (сложная бытовая техника), а товары из этого списка возврату и обмену не подлежат!
Кроме случаев, если аппарат не вышел из строя или содержит дефект, выявленный в период гарантии.
Насколько справедливо, что потребители лишены возможности обменять телефон или вернуть деньги за него,
если он ему не подошёл ни по содержанию, ни по внешнему виду?
Я помню, раньше в 2005, 2007 году можно было без проблем обменять телефон или возвратить деньги.

Да, действительно, сейчас сотовый телефон относится к списку технически сложных средств, которые обмену и возврату не подлежат, раньше все было по другому. Сама занималась продажей сотовых телефонов и могу сказать, что существует отдельная категория так называемых любителей покупать новенькие модели телефонов, потом через-неделю, полторы сдавать их и приобретать другой и так далее. А куда ретейлерам девать новые, но уже пользованные телефоны? Согласитесь, все хотят новое...

Вероника писал(а):Да, действительно, сейчас сотовый телефон относится к списку технически сложных средств, которые обмену и возврату не подлежат, раньше все было по другому. Сама занималась продажей сотовых телефонов и могу сказать, что существует отдельная категория так называемых любителей покупать новенькие модели телефонов, потом через-неделю, полторы сдавать их и приобретать другой и так далее. А куда ретейлерам девать новые, но уже пользованные телефоны? Согласитесь, все хотят новое...

Я верю, что такой контингент покупателей есть, но ведь не они стали причиной введения таких ограничений?
Наша страна постоянно ориентируется на весь мир, даже рыночную экономику стали строить, как на Западе.
Но тогда нужно с него брать пример и в вопросах купли-продажи сложной бытовой техники.
Например, в Евросоюзе покупатель без проблем может обменять любую вещь или расторгнуть договор купли товара.

НУ так мы не Евросоюз! МЫ берем с запада, но далеко не все. А только то - что удобно отдельным категориям населения. обмен сотовых телефонов в течении двух недель после покупки - не является удобным - так как продавцов меньше чем покупателей - по-любому. Ну а вообще - мне кажется если ты идешь покупать телефон - то не поленись - полазий по инету, почитай отзывы, благо форумов - полно! Найди такую модель у друзей, да познакомься с ней поближе. И уж если все хорошо - то иди и покупай. А так если каждые пару недель ходить менять мобилки, то кому это понравится (из продавцов) ?

тоже не понимаю, зачем его менять? не устроил функционал? так ознакомься перед покупкой, никто не запрещает досконально рассмотреть, испробовать все, сотрудники салонов связи, конечно будут недовольны тем, что вы долго копаетесь, но это уже их проблема))

Всё же есть некоторые категории товаров, которые можно обменять в течение определённого времени, если товар вас не устороил. Например, посудомоечные машины. Вспомните рекламу. "...если вы опять захотите мыть посуду руками, мы вернём вам деньги". Хотя действуют такие предложения в рамках проводимых акций.
На мой взгляд, надо дать возможность потребителю испытать технику, в том числе и телефон. Действительно, покупатель вполне может ошибиться, не испробовав аппарат на деле. И если телефон в отличном состоянии, почему бы его не обменять?

anat писал(а): Действительно, покупатель вполне может ошибиться, не испробовав аппарат на деле. И если телефон в отличном состоянии, почему бы его не обменять?

так потому и признали технически сложным товаром, что не все дефекты можно увидеть при приеме телефона обратно, вдруг какой-нибудь дефект при диагностике выявится? чего тогда продавцу делать, который этот телефон принял обратно?

Вопрос конечно спорный. С одной стороны Вы правы, неизвестно, что с телефоном могло произойти за две недели.
А с другой, в то время, в которое мы с Вами живём, в услових большой конкуренции среди производства и сбыта техники, всё-таки нужно идти навстречу потребителю.

anat писал(а):Вопрос конечно спорный. С одной стороны Вы правы, неизвестно, что с телефоном могло произойти за две недели.
А с другой, в то время, в которое мы с Вами живём, в услових большой конкуренции среди производства и сбыта техники, всё-таки нужно идти навстречу потребителю.

тоже верно, так евросеть в прошлом году меняла. причем купил человек телефон, через пару часов пришел - меняют. а многие салоны меняют, если выявлен какой-нибудь дефект при использовании, по одной прихоти вряд ли кто-то будет менять, кроме евросети))
PS: правда, не знаю, меняют ли они сейчас телефоны

rustam1984 писал(а):

anat писал(а):Вопрос конечно спорный. С одной стороны Вы правы, неизвестно, что с телефоном могло произойти за две недели.
А с другой, в то время, в которое мы с Вами живём, в услових большой конкуренции среди производства и сбыта техники, всё-таки нужно идти навстречу потребителю.

тоже верно, так евросеть в прошлом году меняла. причем купил человек телефон, через пару часов пришел - меняют. а многие салоны меняют, если выявлен какой-нибудь дефект при использовании, по одной прихоти вряд ли кто-то будет менять, кроме евросети))
PS: правда, не знаю, меняют ли они сейчас телефоны

Как раз в салоне "Евросеть" и приобретался телефон!

Софьяна писал(а):Как раз в салоне "Евросеть" и приобретался телефон!

значит уже не меняют))) в случае, о каком я говорил, поменяли моей бабушке, которая не поняла, чего ей продали - я ей говорил купить нокиу, она купила самсунг, ей сказали, что он лучше, как мне позвонила из дома уже, сказала, что купила самсунг, он еще лучше - на что я посмеялся и сказал, что фиг с ним, пусть самсунг, так она не успокоилась и пошла менять - результат: ей поменяли))))

Я бы не хотела купить новый телефон, но использованный пару дней. Ведь в магазине его выставляли бы как новый и по обыкновенной цене, а не сниженной.
Купил телефон, уронил его, понес, взял новый, а я куплю тот который уронили и он начнет глючеть через пару месяцев. Ведь есть и такие люди.
Я согласна с законам.
Прежде чем купить телефон нужно все о нем почитать, узнать. В магазине хорошо повертеть в руках, опробовать.

У нас вообще не меняют, ни в Евросети, ни в Связном. Но я не понимаю, разве они много потеряют, если просто войдут в положение человека, который купил телефон, а потом понял, что купил не то, что ему нужно было. Продадут его на 1000 дешевле, а возможно и по первоначальной стоимости. Зато поднимут свой престиж.
Кстати сказать, сейчас в Альттелекоме проходит акция. Вы приносите свой старый мобильник, его оценивают, и с доплатой, или в пределах суммы оценки, можно приобрести новый телефон на выбор.

Анастасия21 писал(а):Я бы не хотела купить новый телефон, но использованный пару дней. Ведь в магазине его выставляли бы как новый и по обыкновенной цене, а не сниженной.
Купил телефон, уронил его, понес, взял новый, а я куплю тот который уронили и он начнет глючеть через пару месяцев. Ведь есть и такие люди.
Я согласна с законам.
Прежде чем купить телефон нужно все о нем почитать, узнать. В магазине хорошо повертеть в руках, опробовать.

Во-первых, телефоны, которые ранее были возвращены или после ремонта, продаются в магазине с отметкой б/у.
Поэтому Вы никак не приобретете такой телефон.
Во-вторых, это не закон, а постановление Правительства. По закону "О защите прав потребителей" обмену или возврату подлежит
любой товар, кроме оговоренных. Сотовые телефоны были включены в разряд оговоренных не так давно.
И я считаю, что это неправильно! Поэтому я и создала эту тему, т.к. в дальнейшем, при обращение в государственные органы,
я намерена, в своих обращениях, привести ссылку на наш форум, чтобы гос. чиновники сами прочитали, что думает по этому
вопросу простой потребитель.
Высказывайтесь, ведь это касается всех!

Софьяна, по большому счету, все согласны с тем, что при покупке необходимо внимательно ознакомиться с телефоном, который собираешься покупать. зачем компании терять прибыль (выставить товар б/у гораздо меньше возвращенный суммы клиенту), ради непонятной мнимой престижности. я считаю, что не стоит оно того)))
PS:сам единственный раз пытался обменять только когда заряда батареи не хватало больше, чем на день, но решил не заморачиваться с бюрократической волокитой и просто купил батарею с большей емкостью))

Софьяна писал(а):

Анастасия21 писал(а):Я бы не хотела купить новый телефон, но использованный пару дней. Ведь в магазине его выставляли бы как новый и по обыкновенной цене, а не сниженной.
Купил телефон, уронил его, понес, взял новый, а я куплю тот который уронили и он начнет глючеть через пару месяцев. Ведь есть и такие люди.
Я согласна с законам.
Прежде чем купить телефон нужно все о нем почитать, узнать. В магазине хорошо повертеть в руках, опробовать.

Во-первых, телефоны, которые ранее были возвращены или после ремонта, продаются в магазине с отметкой б/у.
Поэтому Вы никак не приобретете такой телефон.
Во-вторых, это не закон, а постановление Правительства. По закону "О защите прав потребителей" обмену или возврату подлежит
любой товар, кроме оговоренных. Сотовые телефоны были включены в разряд оговоренных не так давно.
И я считаю, что это неправильно! Поэтому я и создала эту тему, т.к. в дальнейшем, при обращение в государственные органы,
я намерена, в своих обращениях, привести ссылку на наш форум, чтобы гос. чиновники сами прочитали, что думает по этому
вопросу простой потребитель.
Высказывайтесь, ведь это касается всех!

Что-то я сомневаюсь, что такой телефон будет продаваться по сниженной цене с отметкой б/у, может я конечно и не права.

rustam1984 писал(а):Софьяна, по большому счету, все согласны с тем, что при покупке необходимо внимательно ознакомиться с телефоном, который собираешься покупать. зачем компании терять прибыль (выставить товар б/у гораздо меньше возвращенный суммы клиенту), ради непонятной мнимой престижности. я считаю, что не стоит оно того)))
PS:сам единственный раз пытался обменять только когда заряда батареи не хватало больше, чем на день, но решил не заморачиваться с бюрократической волокитой и просто купил батарею с большей емкостью))

Всего предусмотреть невозможно, даже тщательно изучив товар!
Вы,rustam1984, ведь столкнулись с тем, что емкость батареи оказалась ниже. Получается, что Вы этого знать просто не могли,
также, как и о других вещах, которые могут всплыть после покупки товара. Более того, в результате этого, Вы понесли дополнительные
траты, т.к. не захотели вступать на тропу борьбы за свои права, как потребитель. Точно так же, судя по откликам, думают и другие
пользователи. А вот если бы не было таких списков, то и проблем не возникало. Все должно быть сначала для покупателя, а потом для
продавца.
И смотрю, что многие жалеют "бедненьких" продавцов. Не надо этого делать! У меня зять одно время имел магазин по продаже
сотовых телефонов, ещё во времена, когда их можно было свободно возвращать или обменивать. По его рассказам, это не доставляло
ему особую головную боль.
Для начала надо думать об удобстве потребителей, а потом обо всем другом.

Софьяна писал(а):Всего предусмотреть невозможно, даже тщательно изучив товар!
Вы,rustam1984, ведь столкнулись с тем, что емкость батареи оказалась ниже. Получается, что Вы этого знать просто не могли,
также, как и о других вещах, которые могут всплыть после покупки товара. Более того, в результате этого, Вы понесли дополнительные
траты, т.к. не захотели вступать на тропу борьбы за свои права, как потребитель.

мне просто лень было все это делать - отправлять на экспертизу, ждать их заключения и т.п. мне легче было купить новую батарею, чем непонятно сколько ждать свой телефон)) ну, это к теме не относиться))

Mikamarika писал(а):Я, к счастью, с этим не сталкивалась, так что тонкостей не знаю! но вот точно знаю, что наша "Евросеть" продает б/у телефоны без зазрения совести

С чего это вы взяли что в Евросети телефоны бывшего употребления? А на счет темы,то что необменяли телефон. Ну это не в однолм магазине не обменяли бы. Обменпроизводится только в случае поломки,какой либо неисправности,там даже описывается в документе,который ты оформляешь при покупке. Дается гарантия на какой либо срок. Также говорят консультанты,можно обменять телефон в если он не исправен,или потребовать возвращения денег. Деньги конечноредко возвращают,в основном меняют на такой жеили более дорогой телефон с доплатой. Если менять из-за того что телефон просто не понравился,так не напасешься на всех,каждый будет приходить и просто менять телефоны. Вас же не заставляют покупать ту или иную модель,сами выбираете

да уж это дилема настоящая как вернуть деньги или обменять телефон.сама с этим сталкивалась.понятно им это не выгодно,и придумывают всякие отмазки,но все же добиться на своем можно!купили маме мобильник в подарок ей не понравился, пошли менять через дней 5, много всякого нам наговорили, и про законы всякие,но все таки надо быть в наше время понаглей,и в итоге нам вернули всю сумму,конечно правда осадок остался,потому что всегда покупали в этом магазине технику

Сама функция, ну точнее сказать сервис под названием Мани-бэк действует не везде.
Если фирма, или в частности магазин(отдельное ЧП) в условиях проставляет что товар обмену и возврату не подлежит - то тут уже не подкопаешься. Потому что они в конечном итоге все равно будут правы.
А вот если такого пункта нет - то по "Защит прав потребителей" они обязаны обменять, либо же вернуть деньги в течении определенного срока.
Так что посмотрите условия договора, условия купли-продажи. Если не найдете пункта - требуйте. Хотя я уже думаю что поздно, т.к. прошло много времени.

Грешник писал(а):А вот если такого пункта нет - то по "Защит прав потребителей" они обязаны обменять, либо же вернуть деньги в течении определенного срока

При чём здесь пункты договора, если существует постановление правительства, в котором прямо указано, что продавец не обязан ни возвращать деньги, ни производить обмен товара, за исключением гарантийных случаев неисправности? На мой взгляд, такое положение является по-своему справедливым. Оно, конечно, не столь удобно для покупателя, но, с другой стороны, почему продавец должен нести убытки из-за того, что покупатель не удосужился при покупке рассмотреть дизайн телефона, или ознакомиться со всеми его функциями?

Animal писал(а):

Грешник писал(а):А вот если такого пункта нет - то по "Защит прав потребителей" они обязаны обменять, либо же вернуть деньги в течении определенного срока

При чём здесь пункты договора, если существует постановление правительства, в котором прямо указано, что продавец не обязан ни возвращать деньги, ни производить обмен товара, за исключением гарантийных случаев неисправности? На мой взгляд, такое положение является по-своему справедливым. Оно, конечно, не столь удобно для покупателя, но, с другой стороны, почему продавец должен нести убытки из-за того, что покупатель не удосужился при покупке рассмотреть дизайн телефона, или ознакомиться со всеми его функциями?

Ознакомиться со всеми функциями аппарата, за несколько минут, просто невозможно.
Некоторые неожиданности могут проявиться спустя какое-то время и в этом случае обмен телефона должен быть обязательным!
У моего племянника, как раз через неделю после покупки перестали открываться ммс сообщения с любыми файлами.
Если бы обмен был возможен в течении 14 дней, то он без труда смог обменять купленный телефон, а так ему предложили
долгий процесс со сдачей аппарата на экспертизу, ремонтом и прочими нежелательными вещами.
От всех этих процедур пропадает удовольствие пользоваться сотовой связью!

Софьяна писал(а):У моего племянника, как раз через неделю после покупки перестали открываться ммс сообщения с любыми файлами.
Если бы обмен был возможен в течении 14 дней, то он без труда смог обменять купленный телефон

Это, на мой взгляд, немного другое. Обмен неисправного товара, на мой взгляд, должен производиться однозначно, так как заморочки с ремонтом, конечно, создают массу неудобств для покупателя, причём - абсолютно безо всякой компенсации, что, конечно, несправедливо. Мы же, насколько я понял, говорим о невозможности возвратить исправный телефон просто потому, что покупатель при покупке чего-то недопонял или не увидел.

Софьяна писал(а):Ознакомиться со всеми функциями аппарата, за несколько минут, просто невозможно

Но ведь продавец-то в этом не виноват, почему он должен нести убытки из-за того, что покупатель поленился досконально ознакомиться с покупкой?

Animal писал(а):

Софьяна писал(а):У моего племянника, как раз через неделю после покупки перестали открываться ммс сообщения с любыми файлами.
Если бы обмен был возможен в течении 14 дней, то он без труда смог обменять купленный телефон

Это, на мой взгляд, немного другое. Обмен неисправного товара, на мой взгляд, должен производиться однозначно, так как заморочки с ремонтом, конечно, создают массу неудобств для покупателя, причём - абсолютно безо всякой компенсации, что, конечно, несправедливо. Мы же, насколько я понял, говорим о невозможности возвратить исправный телефон просто потому, что покупатель при покупке чего-то недопонял или не увидел.

Софьяна писал(а):Ознакомиться со всеми функциями аппарата, за несколько минут, просто невозможно

Но ведь продавец-то в этом не виноват, почему он должен нести убытки из-за того, что покупатель поленился досконально ознакомиться с покупкой?

Animal, Вы как и некоторые другие пользователи жалеете продавцов, а жалеть надо покупателей.
Постановление Правительства и так встало на сторону продавцов и предоставило им фору при реализации
технически сложных товаров. Когда этого постановление не было, то особых убытков продавцы бытовой
техники и так не несли! Утверждаю это ответственно, т.к. мой зять в те годы занимался продажами
мобильных телефонов и информацию я знаю из первых рук!

Самый простой вариант выхода из этой ситуации - это самому продать свой телефон по сниженной цене, добавить денег и купить новый. Хотя я не так сильно "загоняюсь" по поводутелефонов и пользуюсь "тем, что есть". В принципе я согласен с тем, что магазины не должны нести убытки из-за того, что-то кому-то не понравилось. Конечно, обидно когда так получается, но раз сам не досмотрел, то сам и расплачиваться должен.

Софьяна, я никого не жалею, я просто исхожу из юридического равенства участников рынка. Представьте, например, что Вы купили телефон, а через 10 дней к Вам приходит продавец и требует вернуть телефон назад, поскольку он передумал его продавать, при этом предлагая за него меньшую сумму, чем Вы заплатили (поскольку б/у телефоны стоят дешевле). А убытки до постановления правительства продавцы не несли, скорее всего, потому, что наши потребители, как правило, не очень хорошо знают свои права, и большинству из них просто не приходило в голову, что не понравившийся телефон можно вернуть в магазин.

Animal, Вы пишите о равенстве, которое может быть прописано, но не соблюдено, особенно в России.
Нас рядовых покупателей обманывают сплошь и рядом!
В продовольственных магазинах часто продают испорченные (просроченные) продукты, в аптеках поддельные
лекарственные препараты, в магазинах сотовой техники некачественные (подделки) телефоны и т.д.
Во всем мире, есть главное правило: "Покупатель всегда прав"! И если наша страна в рыночной экономике
старается соответствовать мировым стандартам, то право покупателя на обмен (возврат) любого товара
должно реализовываться без всяких оговорок! Для меня это ясно, как все остальное.

Софьяна писал(а):Во всем мире, есть главное правило: "Покупатель всегда прав"! И если наша страна в рыночной экономике
старается соответствовать мировым стандартам, то право покупателя на обмен (возврат) любого товара
должно реализовываться без всяких оговорок!

Формально это правило ни в одной правовой системе мира, насколько я знаю, не прописано. То есть, это не принцип государственной политики, а борьба продавцов за покупателя в условиях конкуренции. И подталкивает их к соблюдению этого принципа не государство, а стремление к прибыли.

Софьяна писал(а):В продовольственных магазинах часто продают испорченные (просроченные) продукты, в аптеках поддельные
лекарственные препараты, в магазинах сотовой техники некачественные (подделки) телефоны и т.д.

А покупатели этих магазинов на своей работе пьют чай в рабочее время, курят на рабочих местах, сидят с рабочего компа в социальных сетях и т.д. В общем, тоже далеко не ангелы. Отношение продавца к покупателю - это всего лишь отдельный элемент сложившихся в обществе отношений в целом.

Animal писал(а):

Софьяна писал(а):А покупатели этих магазинов на своей работе пьют чай в рабочее время, курят на рабочих местах, сидят с рабочего компа в социальных сетях и т.д. В общем, тоже далеко не ангелы. Отношение продавца к покупателю - это всего лишь отдельный элемент сложившихся в обществе отношений в целом.

Ну, очевидно, что такие сложившиеся отношения надо менять, т.к. это неправильно.
И начинать следует со всех сторон, в т.ч. в такой важной сфере, как торговля.
Постановление Правительства, мне кажется, было принято не из за технической стороны
вопроса, а под давлением промышленно-торгового лобби?