Излучение телефона...

[sila]

А своего оператора чтоли нет?

Ну и с заграничными - неправленная антенна помогает решить проблему неуверенного радиопокрытия. В стационарных условиях, конешно.

[slonwm]

А своего оператора чтоли нет?

Ну и с заграничными - неправленная антенна помогает решить проблему неуверенного радиопокрытия. В стационарных условиях, конешно.

Есть, но просто приходится очень много звонить заграницу, поэтому выгоднее иметь телефон соседней страны )

[Nike]

Есть, но просто приходится очень много звонить заграницу, поэтому выгоднее иметь телефон соседней страны )

А чтож за город у тебя такой и на границе с какой страной?

[slonwm]

Nike, я из ПМР, у нас вся республика приграничная зона
почитай если интересно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 1%8C%D0%B5

[STUPID_007]

Давайте всё таки ближе к теме.

[moneybot]

Подозреваю, что и с moneybot тоже всё понятно, хитрый товарищ намеренно подстрекает к цитированию его постов , излагая абсолютные глупости

Абсолютно необоснованное высказывание, не подкреплённое ни одним фактом (да и не удивительно, так как в противовес мне и сказать то нечего так как лжедоводы истекли )
Более того вы все даже когда сидите перед монитором и то получаете так сказать долю излучения, но по сравнению с сотовым телефоном который когда вы используете в непосредственной близости к организму (в частности головной мозг) она менее вредоносна!
А как итог: излучение сотового телефона вредно при любых обстоятельствах (зависит от модели, точнее характеристик) если данный агрегат подключен, то есть вставлен аккумулятор! (но если брать в общих массштабах, то данное излучени не критично для жителей города и отказавшись от использования сотового в целом пользу организму в огромных масштабах вы не принесёте)

[sila]

Уважаемый, если вы не хитрите, что бы заработать (лодку денег), как я предположил, то всё гораздо хуже.
Ваши утверждения о "мощности приёмника " и работе передатчика телефона при отсутствии (поиске) сети, яркое тому подтверждение - не знаете и не хотите узнать.
Следовательно, никакого противовеса пустоте создавать не нужно, и говорить что то в пустоту не имеет смысла (это про "лже доводы")

Перед каким монитором ? У меня, например, ЖКИ монитор, кроме света он ничего не излучает.
Если монитор с ЭЛТ - да, есть Альфа излучение, поток электронов, заметте.
Это излучение также строго нормируется. И определённый вред от него тоже есть.
Но это совсем не то, о чём мы говорим, применительно к телефонам.
Там электро-магнитное излучение, точнее сказать - поле.
Разницу улавливаете? Как воздейсвует одно и как другое вникаете?

И потом, я никогда не говорил, что электромагнитное излучение (поле) телефона приносит пользу. Я говорю о том, когда это поле возникает, и от чего зависит его напряжённость, и, следовательно, степень воздействия.

[moneybot]

sila
Я убедился только в том, что ваши познания в электротехнике полный НОЛЬ и как собеседник в данной тематике вы неинтересны!

Для сомневающихся (это даже в школьном курсе физики описано, да впрочем как и любой школьник знает): любой электрический прибор выдаёт излучение, повторяю ЛЮБОЙ !
Почитайте для начала простенькую статью об этом:

Подавляющее большинство технических устройств – телевизоры, компьютеры, мобильные телефоны, микроволновые печи и другие — излучает электромагнитные волны. Наши дома и квартиры таят в себе множество магнитных и электромагнитных полей. Общая нагрузка на организм человека за последние 50 лет увеличилась примерно в два раза. А ведь давно известно, что электромагнитное излучение может быть опасным, а в экстремальных случаях даже смертельным.

Здесь более подробно всё расписано: http://molva.by/?p=629

[sila]

Есля я ноль, то вы минус бесконечность

И какую "Америку" открывает эта статья?
Да, в ней все верно написано, но не Вами же

или вот это
Базовое устройство беспроволочного радиотелефона – постоянный источник излучения даже тогда, когда им не пользуются. Чтобы не подвергаться дополнительному облучению, DECT— Telefon не следует
Вы взяли за доказательство того, что передатчик сотового телефона постоянно излучает?

О каких уровнях напряженности электромагнитного поля идет речь? Например в случае ноут-бука или ЖКИ-телевизора? О нано или фемто В/м?

Это из той же статьи
Известно почти 40 тыс. научных исследований о том, опасны ли для здоровья мобильные телефоны. Но все же специалисты пока не могут с уверенностью сказать, что люди, разговаривающие по мобильному, подвергаются повышенному риску заболеть раком мозга или чаще страдают головными болями и нарушениями сна. В одном из опытов наблюдался неожиданный эффект: у говоривших по мобильному телефону после 120 секунд разговора клетки слюны претерпевали существенные изменения. Их состояние возвращалось к норме только тогда, когда излучение прекращалось.

Ну и что это доказывает или опровергает?

А теперь вопрос для знатока в электроехнике
Из той же статьи
Уже на расстоянии 1 м от базовой станции датчики регистрируют излучение всего лишь в тысячные доли ватта.
Речь идет о WLAN
В чём неточность данного утвержения?
Тряхните самой умной частью организма

[TITAN]

Незнаю, на себе излучения этого не почувствовал, мало того никого не знаю в кого бы могли быть проблемы с этим. Потому думаю что если и есть какоето излучение то оно очень слабое и не влияет на организм человека

[moneybot]

sila
Во первых, заключайте цитируемый текст согласно правил, а не выделяйте его наклоном с целью увеличения поста, к тому же такой текст плохо читаемый!
Во вторых, изначально шла речь об излучении сотового телефона и все вышеизложенные факты (в том числе и выделенные вами в последнем посте) напрямую доказывают, что излучение всё таки ЕСТЬ!
В третьих вот научная статья которая рассказывает о физике излучения (различных характеров), а так же о способах его вычисления http://bse.sci-lib.com/article051356.html
Думаю этого вполне достаточно, чтобы поставить твёрдую точку в данном вопросе - излучение ЕСТЬ и напрямую зависит от характеристик телефона!

[thinker]

moneybot, ты знаешь, в политике, истории, экономике sila не разбирается, но спорить любит и я на себе это испытал. А вот в технике он очень компетентен вообще, а по сотовой связи он явно просто специалист, это совершенно очевидно. На этом форуме я не видел других высказываний о сотовой связи на его уровне, он тут вообще как бы единственный профи. Так что глупо с твоей стороны так упорно пререкаться. Ты запутываешь разговор, уводишь в сторону "излучения вообще", типа любая работающая электросхема хоть что-то да излучает, что конечно правда. Но речь-то шла об излучениях конректной природы и мощности.

[slonwm]

sila, можешь разделить излучение от мобильного телефона на несколько категорий? От минимального к маскимальному, по каким-либо критериям (например расстояние до соты, отсутсвия сети и т.д.)
Так как полностью не изучено влияние на человека, то пока хочется предостеречь себя хоть на какую-то, пусть и малую, часть

[sila]

Правилами
применения абонентских станций (абонентских радиостанций) сетей подвижной радиотелефонной связи стандарта GSM-900/1800

определены следующие классы по выходной мощности
для GSМ 900
2 8 Вт (39 дБм)
3 5 Вт (37 дБм)
4 2 Вт (33 дБм)
5 0,8 Вт (29 дБм)

Для DCS 1800
1 1 Вт (30 дБм)
2 0,25 Вт (24 дБм)
3 4 Вт (36 дБм)

Реально выпускаются GSM кл 5, 4 редко 3
DCS кл 1 и 2

Там есть ещё градация по типу модуляции, но грузить не буду, подробности здесь
http://www.mcrt.ru/index.php?nodeid=885

[slonwm]

sila, спасибо большое за инфу, почитал немного для общего развития, но не сильно помогло
Понял только одно - не стоит сильно заморачиваться на этом, потому что не в силах что-либо поменять. даже если пойти на крайние меры и отказаться от сотовой связи, то излучения хватит от людей которые меня окружают на работе, в транспорте, так что это не выход.

Кстати, мне рассказали историю что один парень много звонил по телефону, нашел путь к экономии - установил дома радиотелефон с радиусом покрытия 300 км, мощность его телефона была огромной. Так после 30 минут разговоров в день, у него разрывалась голова от боли, вернулся обратно к мобильному телефону! Только вот это было лет 6 назад, когда мобильные разговоры были дороже, сейчас с безлимитными пакетами таких проблем нет

[sila]

sila, можешь разделить излучение от мобильного телефона на несколько категорий? От минимального к маскимальному, по каким-либо критериям (например расстояние до соты, отсутсвия сети и т.д.)
Так как полностью не изучено влияние на человека, то пока хочется предостеречь себя хоть на какую-то, пусть и малую, часть

Градацию по мощности телефонов привёл выше.
Она показывает какую мощность в антенну может выдать телефон того или иного класса.
Дальше сложнее.
Сеть просит телефон ту или иную мощность не в зависимости от расстояния до телефона, а в зависимости от того, с каким уровнем она принимает от него сигнал. Можно находиться рядом с БС, но в подвале, и сеть попросит телефон "кричать" погромче. Не факт, что и на максимальном расстоянии (32 км) сеть будет просить максимальную мощность, всё зависит от прохождения радиосигнала от телефона к БС. На прохождение (затухание) влияет куча факторов, начиная от погоды, продолжая рельефом, застройкой, уровнем радиопомех и т.д.
Собственно сети не важен сам уровень сигнала, важно отношениие сигнал/iшум (помеха).
Поскольку сигнал от телефона к БС и от БС к телефону проходят примерно одним и темже путём, то оценить какую долю мощности запросит от телефона сеть можно по количесву делений шкалы приёма. Чем их больше, тем телефон лучше слышит сеть, а сеть телефон. Вот количесво и шаг градаций мощности, признаюсь честно, не знаю. Думаю, что штук 256 для класса 5GSM, наверное, этих градаций для более мощных классов пропорционально больше.


Ну, а про радиотелефон с радиусом 300 км это перебор конечно, но с дуру можно не только голову сломать

[sila]

moneybot, ты знаешь, в политике, истории, экономике sila не разбирается, но спорить любит и я на себе это испытал. А вот в технике он очень компетентен вообще, а по сотовой связи он явно просто специалист, это совершенно очевидно. На этом форуме я не видел других высказываний о сотовой связи на его уровне, он тут вообще как бы единственный профи. Так что глупо с твоей стороны так упорно пререкаться. Ты запутываешь разговор, уводишь в сторону "излучения вообще", типа любая работающая электросхема хоть что-то да излучает, что конечно правда. Но речь-то шла об излучениях конректной природы и мощности.

Спасибо, конечно, за оценку , но о политике и экономике еще поговорим

2 moneybot
напрямую доказывают, что излучение всё таки ЕСТЬ!
Уррааа! Вы ещё подоказывайте здесь, что Волга впадает в Каспийское море

Так, в чём неточность в приведенном высказывании о WLAN в процитированной Вами статье?

а Quote Ваших перлов от меня не дождетесь, я же обещал

[moneybot]

2 moneybot
напрямую доказывают, что излучение всё таки ЕСТЬ!

Немного не понял - я вообщето один
Более того, ближе к теме, врачи запрещают носить сотовый телефон в левом нагрудном кармане (близко к сердцу) людям с кардиостимуляторами, так как излучение от сотового телефона может дать сбой в работе кардиостимулятора

[sila]

И потом, я никогда не говорил, что электромагнитное излучение (поле) телефона приносит пользу. Я говорю о том, когда это поле возникает, и от чего зависит его напряжённость, и, следовательно, степень воздействия.

Так, в чём неточность в приведенном высказывании о WLAN в процитированной Вами статье?

Уже на расстоянии 1 м от базовой станции датчики регистрируют излучение всего лишь в тысячные доли ватта [/quote]


2 = ТО = к
4 = Фоp = для

4 stupids = для тупых
2moneybot = к личинке денег

[slonwm]

врачи запрещают носить сотовый телефон в левом нагрудном кармане (близко к сердцу) людям с кардиостимуляторами, так как излучение от сотового телефона может дать сбой в работе кардиостимулятора

Ну так а что все ходят с кардиостимуляторами?
Лично я нет! Думаю 99% людей тоже без них, значит нам смело можно носить его в кармане на груди!

[moneybot]

2 = ТО = к
4 = Фоp = для
4 stupids = для тупых
2moneybot = к личинке денег

Это наверное прикол такой с вашей стороны писать непонятно замысловатыми фразами не несущие какой либо конкретной информации, что бы потом побольше объяснений давать, да и к тому же форум рускоязычный и ангоязычные и слова типа "ступпед" здесь неприемлемы и противоречат правилам

Ну так а что все ходят с кардиостимуляторами?
Лично я нет! Думаю 99% людей тоже без них, значит нам смело можно носить его в кармане на груди!

Это верно, мало кто с ними ходит, но для остального населения врачи не рекомендуют носить телефон близко к сердцу, так как его излучение влияет на него и может нарушить ритмы, а как известно (особенно в последнее время стало остро выявляться) у достаточно большого количества населения есть скрытые пороки сердца и кардиограмма далека от идеала. Точно не могу объяснить как, но однозначно лишь одно, что при таком раскладе излучение телефона достаточно пагубно влияет на сердечные ритмы и при каких либо даже незначительных отклонениях от нормального функционирования у сердца может случиться и трагедия (думаю, что на абсолютно здоровых людей сотовый телефоны с малой "дозой" излучения не скажутся достаточно пагубно и серьёзных последствий не будет)

[thinker]

излучение телефона достаточно пагубно влияет на сердечные ритмы

Думаю, что куда более пагубное влияние на сердечные ритмы оказывает малоподвижный образ жизни, которому способствует проведение свободного времени за компьютером, чем мы тут изаняты

[slonwm]

Думаю, что куда более пагубное влияние на сердечные ритмы оказывает малоподвижный образ жизни, которому способствует проведение свободного времени за компьютером, чем мы тут изаняты

Точно подмечено!
Я вот сделал перерыв, згонял в магазин, купил немного всякого для ремонта и сейчас начну его делать.
При этом немного облучился разговаривая с женой по телефону стоя у прилавка (обсуждали цвет покрытия в ванной)

[sila]

Всетаки, как ни богат русский язык, понятие ОБЛУЧЕНИЕ (от слова луч) не совсем точно, на мой взгляд, подходит для описания воздействия электромагнитного поля.
Облучение скорее подходит для потока частиц, например гамма, бетта, альфа, световое, ультрафиолетовое излучение, инфра-красное с натяжкой.
Здесь понятно, карпускулярность налицо. Фотоны, электроны, нейтроны = частицы (карпускулы). Есть перенос массы, это и есть, как мне думается, излучение по смыслу слова.
На более низких частотах (1800, тем более 900 мГц) о карпускулярности можно говорить чисто теоретически. Не вяжется здесь както слово облучение.


ЗЫ
2moneybot согласен, нужно запретить использование money bot = денежные опарыши
А насчёт запрета на stupid, эт к одному из наших модераторов

[slonwm]

sila, да ты прав! Я не облучился, а излучился
Кстати, раньше очень усиленно утверждали что CDMA менее вредно по сравнению с GSM, т.к. мощность передатчиков там намного ниже. Я порылся в интернете и заметил что в выпускаемых сейчас телефонах что там что там мощность примерно одинакова. Это было вранье для привлечения пользователей или за 10 лет удалось снизить мощность GSM телефонов?

[sila]

Конечно, за 10 лет плотность станций GSM здорово возрасла и чувствителность БС улучшилась. теперь мобилы по 8 Вт на выходе уже не нужны,

Но дело ещё и в следующем:
Ширина полосы канала в GSM - 200 кГц
в CDMA не помню (не актуально), а в WCDMA = 5 МГц

Упрощённо говоря, GSM телефон отдаёт сигнал высокого уровня в узком спектре (полосе), а WCDMA - сигнал низкого уровня, но в широком спектре. Представтье два прямоуголника. Для GSM основание, скажем 0,2 см (пропорционально ширине спектра), а высота 20 cv (уровень - 20 dBm) . Для WCDMA основание 5 см, высота 8. (не будем здесь вдаваться в подробности dBm и соотношения между ними)
Понятно, цифры взяты условно, но суть остаётся. При сравнении GSM и WCDMA нужно сравнивать не уровни, а произведение уровня на ширину спектра, т.е. спектральную мощность.
Так, что вопрос очень тонкий....

И, ещё один нюанс -
Если говорить, например, о передаче речи в GSM и WCDMA, получается следующее, что для передачи 1 сек речи в GSM нужно, грубо говоря. 1/8 секунды "пыхтеть" передатчиком. В WCDMA на это может хватить и 1/40 секунды.
Не прямая аналогия, просто для примера, как на GPRS и EDGE для передачи 1МБайта требуется разное время.
Понятно, что на ёжике енергетика процесса передачи (приёма) данных более выгодная. На ёжике выше скорость передачи данных (выше битрейт)
Примерно так и WCDMA,номинально, имеет более высокую эффективность битрейта.

И, чтобы окончательно всё запутать, в GSM уровень сигнала, = -105 dBm это уже смертный приговор, связи нет. В WCDMA -110 вполне нормальный уровень (разница не на пять единиц, а более чем в пять раз). Т.е. сигнал (по уровню !!!) в пять раз слабее, а связь в WCDMA есть.

Вот такие, брат, дела

[Настена]

Да излучения из любого мобильника предостаточно.

[qant]

Интересно что со мной будет? Я с мая каждый день по телефону от 3х до пяти часов в день разговариваю. Пока никаких пагубных воздействий не ощущаю.

[Dgina]

Сейчас, в наше время стремительно развивающихся технологий, вы только в глухой деревне не будете подвержены тому или иному виду излучения, ведь радиоволны проникают практически везде и ими все сплошь прошито, и телефоны практически у каждого есть. Но обращать внимание на то, насколько сильно излучение того или другого аппарата при покупке думаю всё же стоит

[thinker]

вы только в глухой деревне не будете подвержены тому или иному виду излучения

Вот как раз в глухой деревне разговаривать по мобильному вреднее, чем в городе.