Блокировка номера за молчание при звонках на другую сеть

[Slava87]

Насколько я помню, данная тема не обсуждалась на форуме. Интересно было бы узнать мнение форумчан по поводу молчания при совершении исходящих вызовов на телефон другого оператора. Фактически ситуация получается такая - один оператор сотовой связи(назовем его приземлителем) начисляет бонусные баллы за входящие звонки от другого оператора сотовой связи (назовём этого оператора в честь реального примера - ОАО МТС). У оператора ОАО МТС есть тарифный план, на котором согласно его условиям, опубликованном на официальном сайте, можно проговорить большой пакет минут на сеть приземлителя (например у ОАО МТС 2000 минут на сеть приземлителя за 27 рублей). В условиях тарифного плана опять же нет даже мелким шрифтом такого правила, что нельзя просто так звонить на сеть другого оператора и при этом молчать. Оператор, с которого уходит трафик, из обиды на то, что абонент воспользовался дырой в условиях тарифного плана и в итоге Оператор получил от абонента убыток, а не прибыль, блокирует абонентский номер даже при положительном балансе, притом ставит на номер особый вид блокировки, при которой невозможно пользоваться Личным кабинетом (для того чтобы было невозможно распечатать счет и детализацию и предоставить их в суд), так называемую блокировку-проверку. С одной стороны, Оператора, с которого уходит трафик, можно понять, так как его руководству очень обидно, что через их сеть проходит убыточный трафик. С другой стороны, всё должно быть цивилизованно, а не в нарушение Гражданского кодекса, как сейчас, когда Оператор отказывается от своих обязательств в одностороннем порядке, блокирует номер и бесплатно пользуется чужими денежными средствами на время блокировки. Например, можно же в тарифном плане с дешевыми вызовами на другие сети обговорить количество минут, которое можно говорить на другие сети, а если проговорить больше, то оператор иожет наложить на номер блокировку-проверку. Или абоняра, например, будет сниматься пропорционально выговоренному трафику. Или например в тарифном плане будет оговорено, что нельзя позвонить на сеть другого оператора и молчать. А то получается, что в тарифном плане таких оговорок нет даже мелким шрифтом, а оператор блокирует номер.

[Telefonik64]

Ну на самом деле мы платим МТС не за разговор, а за исходящий вызов. Это прямо указано в правилах связи. А говорим или слушаем музыку совсем не его дело. Все тарифы компания должна была просчитать и заложить туда и прибыль, и ограничения , если им хочется. Но вот подобного параметра отказа от выполнения договора у компании точно нет! Это уже не бизнес, а тыкание пальцем в небо! Пусть половину отдела маркетинга выгонят больше толку будет. Они просто попадают по той же теме, что и Ростелеком. Между тем Вам вообще достаточно копии договора. При этом счета обязаны выдать в офисе. В случае отказа это все прямые нарушения правил оказания связи. Они себе просто могилу копают.

[Kolobok]

Похоже что МТС совсем потеряло. Это именно они предложили подобную тарифакации. Считать же что можно было блокировать за соблюдение тарифа было очень странно. Сами же предложили, а потом наказывают пользователя. Это уже совсем не нормально. Конечно счета они обязаны давать, хотя бы через офис. Вообще беспредел.

[Kristal]

Условия тарифа оператор определяет самостоятельно. После подписания договора проезд для него в плане изменения уже уходит навсегда. Какое– то оригинальное наказание придумали для абонентов в нашей ведущей, вроде, компании. Они говорят, а их за это ещё и блокируют. Вот до этого у нас ещё точно никто не додумался. Ну ладно по некой базовой тарификации брать сверх лимита, но не столь уж наглеть. И с чего они взяли, что разговора как такового не было? Прослушали что ли? Им от этого чего легче будет, если Онегина читать..

[Slava87]

Ситуация получается такая, что номер подключался 15.11.2015 г на тарифный план "Универсальный" (потом он разумеется менялся на другие тарифные планы через сервисы самообслуживания). В те далекие времена документы еще оформлялись как положено, и абоненту выдавалась и регистрационная форма и сам договор (при том с одной стороны напечатан договор, а с другой написан номер и ПИН-код к нему). Так вот в условиях договора, под которыми я поставил роспись нет такого пункта, который они указали причиной блокирования номера. А насколько я знаю, по Гражданскому кодексу ОАО МТС имеет право изменять условия тарифных планов в одностороннем порядке, но менять сами условия договора и акцептировать их молчанием не допускается. Т.е. у меня обслуживание номера должно быть по условиям договора от 15.11.2005 г (потому что изменения в эти условия я не согласовывал с ОАО МТС), а не по условиям, действующим на сегодняшний день. А сейчас операторы стали более хитрые при подключении и не выдают в письменной форме условия договора, под которыми абонент ставит роспись, чтобы потом безнаказанно, акцептируя молчанием, менять их через сайт.
Во всей этой истории для меня непонятно только одно - почему ОАО МТС не хочет работать цивилизованно? Ведь если при определенных условиях тарифный план приносит компании убыток, то надо в этом тарифном плане оговорить ограничения, чтобы либо избежать возникновение убытков, либо минимизировать их. Однако компания предпочитает втихаря блокировать номера в нарушение Законодательства.

[Kristal]

Во бы всё– таки указали тот самый измененный пункт договора на который ссылается сейчас Мтс. Тем не менее как то мы встречались с юристами Роспотебнадзора и они именно так и сказали, что договор только в версии даты заключения. Между тем закон о связи прописывает и процедуру блокировки. Прямо указано, что сто восемьдесят дней с момента получения извещения в письменном виде о намерении прекратить обслуживание. Ростелеком погорел именно на вольном толковании этого положения. И тут никаких молчаний в качестве согласия не принимается.

[Slava87]

МТС указывает нарушение п8.3 договора.
В моем договоре п8.3: "Учёт поступления платежей и их расходования на оплату Услуг осуществляется на персональном лицевом счете Абонента. Остаток на счете указывается в рублях в количестве,определяемом исходя из сумм ранее внесенных авансовых платежей и объема использованных Абонентом Услуг (в том числе услуг связи при пользовании Роумингом). Величина остатка предоставляет собой обобщенную информацию об объёме Услуг, который может быть использован Абонентом (положительное значение остатка) или был использован Абонентом после полного расходования на оплату Услуг внесенных авансовых платежей (отрицательное значение остатка). Внесение платежей отражается как увеличение остатка на лицевом счете, взимание платы за оказанные Услуги - как его уменьшение. уменьшение остатка производится исходя из тарифов на Услуги с учётом НДС и иных налогов, включаемых в цену. Отрицательное значение остатка выражает размер задолженности Абонента".
Telefonik64, так в офисе счета выдаются за деньги, а в интернет-помощнике бесплатно. Я не хочу за них платить, так как ОАО МТС без всяких оснований заблокировало услугу "Интернет-помощник", даже если сумма оплаты за печать этих счетов будет невысокая. Вообще не понимаю связь Интернет-помощника с блокировкой номера. Если абонент уходит в минус, то на него накладывается блокировка, и Абонент не может пользоваться платными услугами, но в интернет-помощник то он может войти и бесплатно узнать за что ему выставлен счет. А при блокировке, которую они наложили (она называется у ОАО МТС "блокировка-проверка") запрещен доступ к Интернет-помощнику, чтобы Абонент не мог, не предупреждая ОАО МТС о своих намерениях судиться с ним, заказать всю необходимую финансовую документацию. Т.е. ОАО МТС понимает, что совершает противоправное деяние, и с ними будут судиться, и сразу начинает вставлять палки в колеса.

[Telefonik64]

так в офисе счета выдаются за деньги,

Это откуда такие данные? Счета выставляются и предоставляются абоненту вплоть до трех лет бесплатно в офисе или по заявлению ( могут отличаться сроки доступа по сотрудникам. Если МТС детализация не выгодна она её вообще в суде не признает. Это мы сейчас пробиваем через прокуратуру.

она называется у ОАО МТС "блокировка-проверка"

если договор не расторгнут, то доступ в интернет- помощник является услугой. Уж по крайней мере в Центре все детализации и документы предоставляются без привязки с балансом, в отличии от Мегафона. Тут у Вас может быть и не связанная проблема. Типа запроса более сложного пароля или перебор попыток. Ну и пароль ставится опять через заявление в офис. Уж если СИМ не удается разблокировать или заменить.

[Kristal]

Просто бывает что в офисах считают детализацию и ежемесячный счёт неким единым документом . А это совсем не так. Иногда сотрудники или не понимают о чем речь идёт, или считают что счета выдаются только юридическим лицам. Но этого нет ни в одном документе и правилах самого Мтс. На самом же деле можно просто заставить Мтс предоставить всё бесплатно. Пока так и не понятна причина блокировки. А это как минус, так и отсутствие платежей. Но вот полгода, да письменное извещение они обязаны соблюдать. Можно написать заявление в суд. Они всё сами представят.

[Slava87]

Я вот только что прибыл из офиса, в котором написал письменную претензию на ОАО МТС. Как раз сотрудница ОАО МТС заявила, что не может мне выдать счет, потому что они счета только юридическим лицам выдают. Я ей внятно объяснил, что нужна не детализация, а счет. Причиной блокировку они называют, что полученная с меня оплата за исходящие вызовы по ТП Ультра 2011 не компенсирует ОАО МТС уплаченную им другому оператору плату за приземление трафика и поэтому ОАО МТС от обслуживания моего номера потерпело убытки.

[Kristal]

Вот теперь всё ясно. Пишется ряд претензий. Первая на отказ в обслуживании в офисе путём отказа в предоставлении счетов за оказанные услуги. Далее заявление на предоставление счетов ( можно вновь через офис, но и мыло там допускается ) Далее , причина блокировки банально абсурдна в таком случае. Это односторонний отказ от выполнения договора в экзотической форме. Ну про отдел маркетинга уже писали... Короче, тут письмо в Роспотребнадзор и претензия в адрес Мтс с требованием восстановления обслуживания и уплаты пени за уже потерянные дни. Это они делают добровольно , если умные. Три процента в день. И писали это из тариф и пусть выполняют. Это путь Ростелекома. Просто повтор. И претензиями их нужно завалить. Они у Вас откровенно обалдели.

[Telefonik64]

Я вот только что прибыл из офиса, в котором написал письменную претензию на ОАО МТС. Как раз сотрудница ОАО МТС заявила, что не может мне выдать счет, потому что они счета только юридическим лицам выдают. Я ей внятно объяснил, что нужна не детализация, а счет. Причиной блокировку они называют, что полученная с меня оплата за исходящие вызовы по ТП Ультра 2011 не компенсирует ОАО МТС уплаченную им другому оператору плату за приземление трафика и поэтому ОАО МТС от обслуживания моего номера потерпело убытки.

Прикольно! МТС убытки получило от собственного тарифа! Вот этот ответ нужно добиться в письменном виде. Я так прикидываю. что у Вас где-то порядка шести претензий и нарушений соответственно.
Нет у нас такой причины для блокировки номера из-за получения убытков! Она как нормальные должны были уж по крайней мере предложить смену тарифа или компенсацию за ваше согласие сменить тариф. Блокировка - самое неразумное из всех действий МТС, что можно только предложить в данной ситуации. Подгребайте потери выше пятидесяти тысяч и в федеральный суд. МТС идет тут точно по пути Ростелекома, те оказались такими же чайниками в знании закона о Связи. Даже если письма о намерении прекратить обслуживании не было..или было! Нет особой разницы!

[Slava87]

Письма о намерении прекратить обслуживание естественно не было. Просто втихую заблокировали номер. А что конкретно сотворил Ростелеком?

[Telefonik64]

Письма о намерении прекратить обслуживание естественно не было. Просто втихую заблокировали номер. А что конкретно сотворил Ростелеком?

Ну так это дело и есть.. Нарушение порядка расторжения договора оператором.

Ростелеком

Не сам. конечно , а его северная дочка..Дело было в ХАО (кажется ) Изначально они поменяли тарификацию по сериям номеров (изменение местной и внутризоновая связь ) без размещения этого в средствах массовой информации. Владелец номера звонил как обычно, но тарификация начислялась уже в десять раз выше ( шел межгород и как на сотовый ) . Возникла задолженность, но он платить отказался. Началась переписка, но уже через шесть месяцев номер был передан другому владельцу. При этом письма о намерении расторгнуть договор компания не отправляла и считала, что и счетов достаточно. Ну суд дело ведь долгое. В результате им предъявили иск ( и Роспотребнадзор тут принимал участие , ведь Ростелеком пытался взыскать задолженность более десяти тысяч) практически за 16 месяцев незаконного прекращения оказания услуг связи. Ну и письма о таком намерении не было. Соответственно судом и был реализован нулевой вариант взыскания по обязательствам с момента незаконной смены тарификации и нарушения права потребителя. Тут есть и иные случаи, когда и номера возвращают прежним владельцам по подобным нарушениям ,но уже проданные. В Вашем случае у МТС нет никаких шансов. Нарушение порядка восьми статей.

[Kristal]

Да, дело в Ханты– мансийске стало по сути первым в целой череде судебных поражений Ростелекома. Подобное дело было и в Питере. Тоже одностороннее расторжение договора. Тут сумма и дошла до двухсот тысяч, т.к пользователь не только предъявил те же договорные штрафы по три процента в день, но и вынужденное пользование оператором мобильной связи. Самое прикольное, что тут сумма долга составила чуть более сотни рублей, но это не составило труда расторгнуть договор без предупреждения. Он был восстановлен в судебном порядке. При этом номер тоже уже имел нового владельца.

[Slava87]

ОАО МТС разблокировало данный телефонный номер. Не знаю, то ли Роскомнадзор их пнул, то ли это результат письменной претензии (скорее первое). На контактный телефон другого оператора звонить не стали, стали звонить на мои номера, а они дома лежали включенные (два телефона). Будем надеяться, позвонят еще раз и прояснят всю ситуацию. Звонят с краснодарских номеров ГТС, т.е. им бесплатно перезвонить невозможно получается.

[Telefonik64]

ОАО МТС разблокировало данный телефонный номер. Не знаю, то ли Роскомнадзор их пнул, то ли это результат письменной претензии (скорее первое). На контактный телефон другого оператора звонить не стали, стали звонить на мои номера, а они дома лежали включенные (два телефона). Будем надеяться, позвонят еще раз и прояснят всю ситуацию. Звонят с краснодарских номеров ГТС, т.е. им бесплатно перезвонить невозможно получается.

Вам звонят с Краснодарского центра рассмотрения претензий. Какая теперь разница кто там их пнул. Прояснять ситуацию они ведь и не обязаны. Вот пени вроде как добровольно заплатить должны! Это можно напомнить!

[Kristal]

ОАО МТС разблокировало данный телефонный номер. Не знаю, то ли Роскомнадзор их пнул, то ли это результат письменной претензии (скорее первое). На контактный телефон другого оператора звонить не стали, стали звонить на мои номера, а они дома лежали включенные (два телефона). Будем надеяться, позвонят еще раз и прояснят всю ситуацию. Звонят с краснодарских номеров ГТС, т.е. им бесплатно перезвонить невозможно получается.

Вам звонят с Краснодарского центра рассмотрения претензий. Какая теперь разница кто там их пнул. Прояснять ситуацию они ведь и не обязаны. Вот пени вроде как добровольно заплатить должны! Это можно напомнить!

Так они должны были и ответ в письменном виде предоставить. Это все приводит дополнительно к административной ответственности. Между тем похоже и Мегафон у нас начал довольно избирательно применять условия расторжения договоров. Так у них в достаточно большом количестве тарифов имеется подобный пункт со сроком неиспользования в 90 дней. Каким там образом они живут за год успевая продавать номер по три раза, но все-таки для чего-то существует закон о Связи. При этом не предоставление ответов тоже входит в моду.

[Елена4]

Бывает же такое! Их же тариф приводит их к убыткам) .Честное слово без улыбки не читала,надо же не доглядели! А просто блокировать номер,грубейшая ошибка,надеюсь это послужило им уроком на будущее ,что просто по своему желанию они не имеют права отключить номер,по не указанным в договоре причинам.