Частичное погашение задолженности

[Slava87]

Ситуация такая. На номере был положительный баланс, меньше 11.3р (сумма ежедневной оплаты тарифного плана Всё включено 2014 S), 11.3 р списалось, возник минус, услуги связи заблокировались, абонплата перестала сниматься. Это никто и не оспаривает, так и должно быть. Однако если частично погасить задолженность (условно она была "минус 11.29", а стала "минус 0.01"), то номер непонятно на каком основании в Сервис-гиде меняет статус на "Активный" и списывается абонплата за день, в который был пополнен баланс. При этом услуги по-прежнему остаются блокированными. Т.е. за такие сутки деньги фактически снимаются просто так, за неоказанные услуги. И такая котовасия происходит, если при частичном погашении задолженности новый баланс лежит в пределе минус 0.01- минус 5 рублей. У других операторов такой котовасии нет - можно частично погашать задолженность с минус Х до минус 1 копейка, при этом списание абоняры не возобновляется, услуги не предоставляются. А Мегафон самый умный, у него при погашении задолженности возобновляется списание абоняры, при этом услуги по-прежнему не предоставляются. При этом на http://astrakhan.megafon.ru/download/~v ... trahan.pdf Цитирую "0 – В случае, если баланс лицевого счёта абонента достигает значения порога отключения, Оператор имеет право ограничивать предоставление услуг абоненту до момента пополнения абонентом своего лицевого счёта суммой, увеличивающей баланс лицевого счёта до величины, превышающей порог отключения.". Порог отключения - 0 рублей, и симку разблокировать могут если я пополню счет до этого порога. А по факту если на ней привести баланс в предел от минус 0.01 до минус 5 рублей, то она остается блокированной, но просто так за день спишут абоняру. Что можно сделать, чтобы Мегафон перестал воровать деньги этим способом и установил порог возобновления услуг связи и порог возобновления снятия абоняры равным 0 (как написано в тарифном плане)?

[Telefonik64]

На самом деле компания так ведет себя абсолютно во всех регионах

условно она была "минус 11.29", а стала "минус 0.01"

Это касается и остальных операторов. Между тем вот оплате неоказанные услуги не подлежат и требовать абонентскую плату уж точно не могут

Что можно сделать, чтобы Мегафон перестал воровать деньги этим способом и установил порог возобновления услуг связи и порог возобновления снятия абоняры равным 0 (как написано в тарифном плане)?

А вот заставить их соблюдать порог отключения самое сложное дело. Начинаем писать во все инстанции. Росптребнадзор и Роскомнадзор.

0 – В случае, если баланс лицевого счёта абонента достигает значения порога отключения, Оператор имеет право
ограничивать предоставление услуг абоненту до момента пополнения абонентом своего лицевого счёта суммой,
увеличивающей баланс лицевого счёта до величины, превышающей порог отключения. http://astrakhan.megafon.ru/download/~volga/tariff/vse_vkl_s/all_inclusive_S_astrahan.pdf

Договор об оказании услуг связи считается расторгнутым по инициативе абонента в случае неиспользования услуг более
90 (девяноста) календарных дней подряд, при условии нахождения баланса лицевого счета равным порогу отключения,
либо ниже порога отключения.
В случае неиспользования услуг связи более 89 календарных дней подряд, начисляется абонентская плата в размере 30
руб. в месяц. Абонентская плата начисляется ежедневно, равными долями, до момента достижения порога отключения.
Абонент в одностороннем порядке отказывается от исполнения Договора об оказании услуг связи путем
неиспользования Услуг более 90 календарных дней подряд при условии нахождения баланса лицевого счёта равным
порогу отключения либо ниже порога отключения.

Судя по всему есть смысл пока оставить этот номер на разборки и перейти на другой. А в договоре есть и пара пунктов по ст.16.1 ЗОПП . Он просто не соответствует закону о Связи 126 - ФЗ и пост.328 нужно наказывать и за это . В Северо-западном за эти 90 дней в договоре компания имеет только в Твери два штрафа за год. Самая невминяемая компания. У меня только после первого заседания суда юротдел начал проверять что в биллинге стоит по факту!

[Kristal]

По первой паре вопросов мы уже общались с Роспотребнадзором . Про именно соблюдение порога вещь двоякая. Это вроде признаки нарушения лицензии. При этом можно начать именно с формулировки в условиях тарифа, т.е что могут ограничить. На самом деле это не соответствует ст.43 постановления 328 и с 1 декабря 2013 года оператор уже не имеет права оказывать услуги без согласия при отсутствии денег. Именно на нарушение ст.43 и пишем в Роскомнадзор. А про 90 дней , да плату в выделении пишем в Роспотребнадзор. Тема ст.16.1 ЗОПП – в мой договор включены пункты ущемляющие права . Прошу защитить мои права и привлечь оператора к административной ответственности. К статьи в условиях тарифа вовсе не сказано, что абонентская плата списывается при любом балансе ,– добавим ст.10 ЗОПП , что приносит убытки из– за не предоставления оператором полной и Достоверной инфомации об услуге. Итого: много писать не надо, а вот согласие на обработку персональных данных, копия паспорта и сам тариф и доказательства блокировок и списаний обязательны. При этом последнее более для Роскомнадзора. Но даже наказание не означает, что порог соблюдать будут. Это их халявная прибыль.

[Slava87]

Telefonik64, они нарушают получается порог разблокировки - при пополнении баланса до -5 рублей у номера становится мнимый статус "Активный", при этом все услуги по-прежнему остаются блокированными, а тупо за этот день списывается абоняра. Я и так этим номером нечасто пользуюсь, из-за абоняры. Просто меня бесит такая ситуация - ты получается кладешь деньги, чтобы погасить основную задолженность (но чтобы номер пока не разблокировали), а она опять наращивается - причем услуги не оказываются. В РКН писал - они просто чушь ответили,вообще не по существу вопроса, я так понял, они вообще не читали письмо.

[Telefonik64]

Роскомнадзор тема вообще отдельная. У меня уже есть ответ от прокуратуры Москвы что их контролем занимается Генпрокуратура РФ. Это по ЦФО, что на Каширке. Осталось только президенту написать сообщение.... Короче У Вас больше нарушения прав по договору, а это Роспотребнадзор. Можете им и решения по ЦФО приложить, но как правило там вопросов не возникает.
Что по РКН? Выше Вам указали. Без всякой воды на несоответствие Правилам. Это нарушение закона о Связи, ну и лицензии. Кстати это можно и в РПН написать. Там вопрос в том, что у РКН срок давности всего два месяца, а у РПН - год! Потому первые не слишком и напрягаются, а операторы просто не спешат с ответом. У меня есть и ответы что оператор не представил ответ, а без него рассмотрение дела невозможно.

[Kristal]

Да, но ведь тут будет и нарушение сертификата на оборудование, т.е тех самых требований к ним в 73 приказе. Очевидно, что возобновление оказания услуг в биллинге не соответствует Правилам и тарифу. А это тоже нарушение лицензии. Похоже что это акционерное общество делает всё для поиска обтекаемой формулировки и отсутствия прямого нарушения. Но даже без желания РКН заниматься этим можно и на них написать, но и принудить к действиям через суд. И скорее всего только так удастся решить проблему, т.к остальное на деньги влиять не будет.

[Telefonik64]

Они уже и на это мне ответили, - выдачей сертификатов ведомство не занимается, а вот бумага есть и концы в воду! Просто я так понимаю что у нас общение с рядом ведомств может быть продуктивным исключительно в письменном виде. РКН по ЦФО вообще начал представлять определение об отказе, т. е. вообще о факте каких либо действиях только после обвинений в крышивании мобильных операторов связи. Отстаивать свои права вещь сложная.

[Slava87]

Сегодня попробовал позвонить при балансе -4.93 рубля звонить, вызов проходит за счет минут, включенных по тарифному плану. А когда та же ситуация была в августе, при балансе -1.53 нельзя было ни позвонить (минуты кончились, но до минус пяти рублей по 80 коп. можно бы немного дать поговорить ), ни смс отправить (пакет был живой). Видимо ОАО Мегафон все-таки подкрутило биллинг после обращения в РКН, чтобы можно было не производить корректировку (получается при балансе -4.93 номер полностью разблокировался и стало быть у ОАО Мегафон есть основания для списания абоняры за сегодня). А делать так, чтобы номер отключался от связи и подключался к ней при балансе от нуля и выше (а не при минус 5 рублей, как сейчас), ОАО Мегафон почему-то не хочет. Кстати, в их офисе сотрудник офигел и так и не смог объяснить мне, почему так происходит, когда я при нем с номера с балансом -4.93 позвонил на другой телефон и пошел дозвон).

[Kristal]

Так они так и делают.. Просто меняют настройки номера. Ведь собственно это не столь уж сложно для оператора. Он может установить абсолютно любые условия. Вот только это вовсе не для всех и только в одном регионе. Вспомним что на сайте оператора и условиях тарифа ничего не изменяется, а значит есть просто признак информирования и договора между контролирующими органами и оператором. Именно выше об этом и писали. Но ведь нарушение от этого никуда не делось. Услуги всё равно оказываются при минусовом балансе, а этого и на сайте нет, да и из условий тарифа это не следует.

[Slava87]

Неужели никак нельзя заставить ОАО Мегафон, чтобы они на номере установили порог ограничения связи 0 рублей (как должно быть по Закону), а не - 5 рублей. Не люблю сидеть в долгах, а по этой системе получается, что я вечно должен ОАО Мегафон от 5.01 до 20 рублей, если временно не планирую пользоваться его услугами на тарифе "Всё включено 2014".

[Telefonik64]

Неужели никак нельзя заставить ОАО Мегафон, чтобы они на номере установили порог ограничения связи 0 рублей (как должно быть по Закону), а не - 5 рублей. Не люблю сидеть в долгах, а по этой системе получается, что я вечно должен ОАО Мегафон от 5.01 до 20 рублей, если временно не планирую пользоваться его услугами на тарифе "Всё включено 2014".

На самом деле можно, но это не есть решение одного дня. Схема действий прямо вытекает из текстов Правил оказания услуг и решения ВС РФ. Так прежде всего нужно оформить письменный отказ от оказания услуг связи при отсутствии денег на счету ( это у нас вытекает из части второй ст.43 пост. 328 ) При этом все Кредитные довески должны быть отключены в принудительном порядке. Все эти действия просто выбьют из под ног оператора право законно оказывать услуги без денег на счету, а вот начисленная абонентская плата без возможности использования пакетов просто попадает под решение ВС РФ. Услуга не имеет фактического голосового или интернет -трафика и не может считаться оказанной ( хотя и решают суды как хотят ) , а потому мы можем требовать исключения данного счета или оказания этих услуг перед оплатой.

[Slava87]

А как оформлять письменный отказ, если сейчас у ОАО Мегафон сейчас фактически не существует своих офисов, а просто существует организация "Мегафон-ритейл", в которой сотрудники совершенно не разбираются в тарифах и условиях оказания услуг, а только умеют продавать телефоны, модемы и сим-карты, а по техническим вопросам смотрят на тебя как бараны на новые ворота и не понимают о чем речь? Я как-то взял с собой 2 телефона (Мегафон-всё включено 2014 с балансом -4.93 и СМАРТС) и прямо при сотруднике сделал дозвон с Мегафон на СМАРТс и вызов прошел, хотя у сотрудника открыта биллинговая программа и он видит, что на мегафоновском номере минус и стоит порог отключения 0 рублей. И объяснить он это никак не может. А я в принципе могу объяснить, почему так происходит, но не могу принять этого, так как идет наглое и грубое игнорирование Закона о связи.

[Telefonik64]

А как оформлять письменный отказ, если сейчас у ОАО Мегафон сейчас фактически не существует своих офисов, а просто существует организация "Мегафон-ритейл", в которой сотрудники совершенно не разбираются в тарифах и условиях оказания услуг, а только умеют продавать телефоны, модемы и сим-карты, а по техническим вопросам смотрят на тебя как бараны на новые ворота и не понимают о чем речь? Я как-то взял с собой 2 телефона (Мегафон-всё включено 2014 с балансом -4.93 и СМАРТС) и прямо при сотруднике сделал дозвон с Мегафон на СМАРТс и вызов прошел, хотя у сотрудника открыта биллинговая программа и он видит, что на мегафоновском номере минус и стоит порог отключения 0 рублей. И объяснить он это никак не может. А я в принципе могу объяснить, почему так происходит, но не могу принять этого, так как идет наглое и грубое игнорирование Закона о связи.

Этот вопрос уже из смежной темы. http://www.abonentik.ru/viewtopic.php?f=19&t=12912&start=30#p185651
Отказ оформляется путем банальной регистрации претензии в тех самых салонах Мегафон -Ритейл. Ведь мы должны иметь реальное понимание, что у компании сейчас работает две, а то и три параллельных системы данных. И офис , как и мы имеет доступ только к одной стороне обслуживания. Билинг тема другая.. вот и пишем что отказываетесь от оказания услуг при отсутствии денег на счету и установить порог отключения номера для всех услуг Ноль рублей и авансовую систему обслуживания. При этом следует предупредить компанию в случае нарушения данного требования об административной ответственности за нарушение ФЗ- 126 О Связи. Это и есть основание для наказания в случае повторного нарушения!